Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2020, 11:22   #1
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 61
Сообщений: 3,544
Вес репутации: 4234/126
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию TDS метр

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
не верю, что сопротивление ВОДЫ- меняется чаще 10Гц
Не все так просто. Вместе с параметрами воды присутствуют помехи с достаточно широким спектром. И для фильтрации этих помех есть резон дискретизацию делать с частотой, которая минимум в два раза выше, чем частота, на которой антиалиасинг (входной аппаратный фильтр) давит до уровня ниже ДД АЦП.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 12:16   #2
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Не все так просто. Вместе с параметрами воды присутствуют помехи с достаточно широким спектром. И для фильтрации этих помех есть резон дискретизацию делать с частотой, которая минимум в два раза выше, чем частота, на которой антиалиасинг (входной аппаратный фильтр) давит до уровня ниже ДД АЦП.
майби....
мы не знаем о быстродействии данного девайса.... можно и с частотой в несколько Мгц сделать... и программным фильтром задавить
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 12:39   #3
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 61
Сообщений: 3,544
Вес репутации: 4234/126
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Несколько мегагерц не нужно, а вот с частотами доступными в этом МК - порядка 50 кспс - вполне целесообразно.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 12:54   #4
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Несколько мегагерц не нужно, а вот с частотами доступными в этом МК - порядка 50 кспс - вполне целесообразно.
я же говорю- ТЗ на девайс мы не знаем- поэтому только гадать можем о целесообразности
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 21:46   #5
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от HJV Посмотреть сообщение
А если это проточная вода, типа река, например?
а водичка и правда проточная
Тут дело не простое. И хотел создать тему - но это же вопрос не по электронике...

Мы сделали свою плату ТДС-метра. За эталон измеренных величин принимаем китайский ТДС - другого прибора у нас нет. И вот для того, чтоб откалибровать наш девайс т.е. прописать в прогу коэффициенты умножения в зависимости от измеренного напряжения на выходе усилителя ТДС мы делаем измерение одной воды китайцем и нашим прибором и сопоставляем какое напряжение на выходе нашей платы соответствует значению ppm у китайца.

1) Вот что я увидел - сопротивление проточной воды и НЕ проточной (в стакан добавил соль или мел) очень разняться. Правильней мерять воду в потоке. Т.е. вопрос - как правильно поставить эксперимент т.к. мы не совсем понимаем что происходит.

2) Чувствительность на низком сопротивлении (очень чистая вода после мембраны - 4 ppm) зависит от площади электродов - чем больше площадь тем выше чувствительность. Мы взяли электроды диаметром примерно 4 мм. В то же время у китайцев очень маленькая площадь (1 мм) электродов, а чувствительность супер. Может они коэфф усиления большой сделали...

Последний раз редактировалось Руслан; 06.04.2020 в 22:01.
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 23:59   #6
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
а разобрать китайца по винтикам?

тут хотя бы структурную схему и логику измерений посмотреть...
как это вообще происходит... куда пихают... что... и зачем
собираемся разобрать - точнее резать придется т.к. он клееный.
Опасения есть что там все залито в одну микросхему и будь здоров.
Но чего гадать - вскрытие покажет...
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 00:05   #7
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
собираемся разобрать - точнее резать придется т.к. он клееный.
Опасения есть что там все залито в одну микросхему и будь здоров.
Но чего гадать - вскрытие покажет...
как это всё выглядит?
типа датчик.... или сопля и на проводах датчик....
можно и фотку прилепить....
что там за точность?.... какие там кубические килограммы в вакууме?
может дока какая есть?
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 08:00   #8
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

и свою сикретную схемы выложите
мы её покритикуем... подкорректируем
чего- мы хуже китайцев
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 08:32   #9
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 40
Сообщений: 583
Вес репутации: 1418/70
HJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud of
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Не смейте ломать рабочий кондуктометр! Там внутри пара микрух бескорпусных, дисплей, держатель батареек и два гвоздя
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 08:38   #10
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от HJV Посмотреть сообщение
Не смейте ломать рабочий кондуктометр! Там внутри пара микрух бескорпусных, дисплей, держатель батареек и два гвоздя
эт- точно
такую игрушку- коллективным разумом, между рюмками чая, сами сварганим....
а то безделье замучило... мозги ржавеют
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 08:43   #11
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 40
Сообщений: 583
Вес репутации: 1418/70
HJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud of
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

А, да, про кнопку забыл
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:02   #12
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от HJV Посмотреть сообщение
А, да, про кнопку забыл
там их даже три
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:11   #13
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
и свою сикретную схемы выложите
мы её покритикуем... подкорректируем
чего- мы хуже китайцев
вот приложил схему, видно норм?
Миниатюры
3.pdf  
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:24   #14
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

сразу вопрос- чего там TEMP делает?
просто к питанию подключен
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:30   #15
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

параллельно к С7 резистор нужен... примерно на 500-1к
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:30   #16
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

вот приложил фото нашего детища.
Электрод не самоделка, платку видно ТДС слева всю. Весь прибор не снял - чтоб не нагромождать.
Миниатюры
tds_foto_my.jpg  
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:32   #17
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
сразу вопрос- чего там TEMP делает?
просто к питанию подключен
ТЕМР нужен чтоб мерять сопротивление терморезистора в электроде. Есть электроды с встроенным терморезистором.
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:35   #18
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию TDS метр

К9 сейчас я заменил на подстроечник 10 кОм чтоб менять коэфф усиления и подбирать его на месте
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:36   #19
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
ТЕМР нужен чтоб мерять сопротивление терморезистора в электроде. Есть электроды с встроенным терморезистором.
каким макаром?
судя по схеме- один конец на землю, второй на питание через R11
вы и вторую часть схемы давайте
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:38   #20
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

вот такой точно используем китаец как эталон измерений

https://filter.ua/shop/dopolneniya_i...BoC5Z0QAvD_BwE
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:42   #21
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

есть предложение...
измерять не вольты, а частоту....
генератор, а параллельно резистору генератора- ваши электроды....
таким же макаром и температуру....
всё это на МК.... и считать....
ИМХО- точность будет выше
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:47   #22
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

вскроем китайца - может они так и делают?...
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 09:51   #23
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
вскроем китайца - может они так и делают?...
дык, чего насчёт температуры?
я сьёма данных с терморезистора не увидел
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 10:39   #24
Руслан
Senior Member
 
Регистрация: 26.05.2015
Возраст: 43
Сообщений: 445
Вес репутации: 98/0
Руслан will become famous soon enough
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
каким макаром?
судя по схеме- один конец на землю, второй на питание через R11
вы и вторую часть схемы давайте
вторую часть - это внутреннюю схему электрода? У меня схемы как таковой нет - у меня был электрод в 4-мя контактами. И прозвонкой мы поняли что два из них идут на терморезистор. Однако эксперименты с температурой не показали что терморезистор нормально работает - может такой попался - выдавал одно и то же сопротивление - на моей памяти 12 ом или кОм - запомнил цифру 12.
Мы решили в нашием приборе делать свой электрод без терморезистора, а температуру мерять отдельным градусником ds18b20 в водонепроницаемой капсуле. И в схеме TEMP сделан на всяк случай для универсальности - мы его не проверяли и возможно там и есть ошибки.
Подождите - вот нашел пояснение - это не полная схема - ща вышлю


Х1 - это разъем для подключения только питания от платы с процом.
Х4 - вывожу на АЦП сигнал
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2020, 10:42   #25
SergP01
Senior Member
 
Аватар для SergP01
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 2,214
Вес репутации: 909/61
SergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to beholdSergP01 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: АЦП не обрабатывает больше 2,49В

Цитата:
Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
вторую часть - это внутреннюю схему электрода?
это плату проца
SergP01 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько кандел на кв. метр...(+) xepp Общетехнические вопросы 3 06.02.2008 09:16


Часовой пояс GMT +3, время: 16:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot