Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2019, 12:37   #1
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Пришла задача, от которой нельзя отказаться. Ставят в приказном порядке.

Нужно сделать контроллер котла. Функционал в плане алгоритма относительно простой - открыть газовый клапан, подать искру, контролировать датчики расхода и температуру ну и т.д. Это все решаемо.

Вопрос по схемотехнике. Боюсь ситуаций типа - завис контроллер, залипла релюшка, программисты ошиблись, непропаяли пин контролирующий пламя, плохо промыли и через месяц проявилось влияние флюса и т.д. То есть, контроллер может устроить взрыв.

Как подойти к решению такой задачи? Пока такие мысли - один контроллер не должен управлять всей системой, нужно ставить несколько контроллеров, и если их показания совпадают - только тогда включать какие-то механизмы (в т.ч. открытие газового клапана). Релюшкой, которая открывает газ, управлять при помощи логических элементов, которые вроде как не могут повиснуть.

Есть знакомые, которые работают на заводе, в отделе Локомотив (для поездов автоматика). Там вроде как тоже большие требования по надежности, но они там ставят просто двухядерные процы, и если ядра выдают разный результат, то считают что косяк и врубают аварию.

Буду благодарен за советы, или рекомендованную литературу. Готов также оплатить консультацию (по телефону).
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 13:19   #2
Рак
Senior Member
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Кременчуг
Возраст: 33
Сообщений: 1,381
Вес репутации: 2524/81
Рак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Пришла задача, от которой нельзя отказаться. Ставят в приказном порядке.

Нужно сделать контроллер котла. Функционал в плане алгоритма относительно простой - открыть газовый клапан, подать искру, контролировать датчики расхода и температуру ну и т.д. Это все решаемо.

Вопрос по схемотехнике. Боюсь ситуаций типа - завис контроллер, залипла релюшка, программисты ошиблись, непропаяли пин контролирующий пламя, плохо промыли и через месяц проявилось влияние флюса и т.д. То есть, контроллер может устроить взрыв.

Как подойти к решению такой задачи? Пока такие мысли - один контроллер не должен управлять всей системой, нужно ставить несколько контроллеров, и если их показания совпадают - только тогда включать какие-то механизмы (в т.ч. открытие газового клапана). Релюшкой, которая открывает газ, управлять при помощи логических элементов, которые вроде как не могут повиснуть.

Есть знакомые, которые работают на заводе, в отделе Локомотив (для поездов автоматика). Там вроде как тоже большие требования по надежности, но они там ставят просто двухядерные процы, и если ядра выдают разный результат, то считают что косяк и врубают аварию.

Буду благодарен за советы, или рекомендованную литературу. Готов также оплатить консультацию (по телефону).
Никто особо не парится, это же не марсоход. Если хотите, можете питать реле импульсным током через конденсатор. Контроллер повис, импульсы перестали идти и реле выключилось. У меня колега газовыми горелками занимался, если найду, то спрошу у него про безопасность.
Рак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 13:50   #3
Рак
Senior Member
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Кременчуг
Возраст: 33
Сообщений: 1,381
Вес репутации: 2524/81
Рак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Таки не всё просто. По украинским стандартам, газ должен быть перекрыт не позже 1 сек после погасания пламени. И плата управления должна пройти проверку на электромагнитную совместимость. Если используется stm32, рекомендует текущее состояние писать в backup, если контроллер перезагружается, то подхватывает то состояние, на котором закончил.
Рак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 13:59   #4
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

А ваш коллега на одном контроллере все сделал? Или разветвленную сеть со всякими дублированиями?
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 14:06   #5
Рак
Senior Member
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Кременчуг
Возраст: 33
Сообщений: 1,381
Вес репутации: 2524/81
Рак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond reputeРак has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
А ваш коллега на одном контроллере все сделал? Или разветвленную сеть со всякими дублированиями?
Поделилися ссылкой
Рак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 12:36   #6
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Боюсь ситуаций типа - завис контроллер, залипла релюшка, программисты ошиблись, непропаяли пин контролирующий пламя, плохо промыли и через месяц проявилось влияние флюса и т.д. То есть, контроллер может устроить взрыв.
Реле выбирать по току коммутации с запасом, на контроллер обвязку по питанию и по пинам из керамических конденсаторов, чтобы не зависал.
Программа на ассемблере (тем более, что программа простая), чтобы действия или баги можно было легко отследить.
По пайке - банальный вопрос контроля качества.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 21:01   #7
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

чёта я не пойму.... есть готовые решения.... посмотрите датчики пламени... я думаю, что там можно без МК сделать
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 22:46   #8
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,731
Вес репутации: 4545/132
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
Реле выбирать по току коммутации с запасом, на контроллер обвязку по питанию и по пинам из керамических конденсаторов, чтобы не зависал.
Программа на ассемблере (тем более, что программа простая), чтобы действия или баги можно было легко отследить.
По пайке - банальный вопрос контроля качества.
Чтобы микроконтроллер не зависал нужно включать сторожевой таймер. И все равно на чем программа написана, на Ассемблере или на Си. А после пайки остатки флюса обычно отмывают в ванне ультразвуковой отмывки, сначала в специальной жидкости, затем в деионизированной воде, затем сушат. Поэтому про зависанием микроконтроллера, остатки флюса и прочее можно не беспокоиться, мы ж не живем в 50-х годах XX века.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 23:01   #9
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Чтобы микроконтроллер не зависал нужно включать сторожевой таймер.
Сторожевой таймер не спасет мк от зависания, поскольку это не его функция. Его функция перезапустить программу с нулевого адреса памяти программ автоматически. Чего не произойдет, если сам сторожевой таймер завис. Такое со встроенным ватчдогом встречается повсеместно,если схемотехника и разводка платы продуманы плохо или вообще не продуманы.

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
И все равно на чем программа написана, на Ассемблере или на Си.
Язык СИ сложнее ассемблера, отсюда и большее количество багов в коде.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 01:05   #10
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Тут вопрос не в том, как избежать некорректной работы проца. А в том, чтобы при глючащем проце вся система продолжала работать без косяков.
Конечно, и схемотехнику, и разводку, и прогу сдедаем на максимуме своих компетенций.
Но, полностью избавиться от глюков наверно невозможно. Просто чем строже проверяешь код, чем лучше разводишь плату и т.д. тем больше снижаешь вероятность глюка. Но до гуля не сведешь. На каком нибудь 1000 устройстве совпадет десяток маловероятных факторов и глюкнет.
Поэтому в особо ответственных ситуациях надо исходить из того, что все процы глючат, все номиналы перепутаны, плата не промыта, паяли вообще студенты грязными руками, входное напряжение не в допуске - и в даже такой ситуации чтобы работало без косяков. Тогда можно будет спать спокойно, за проданную партию 1000 контроллеров, да и себе такой поставить, не боясь взорваться.
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 11:43   #11
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
На каком нибудь 1000 устройстве совпадет десяток маловероятных факторов и глюкнет.
Всего лишь на тысячном ? Если у вас грамотная разводка и обвес выводов проца(а так же учтена его ERRATA) ,то , наверное, на миллиардном.
Что касаемо перепутанных номиналов, то у вас должен быть контроль правильности монтажа и качества пайки элементов хоть какой - то.
Должны использоваться фирменные или хорошо зарекомендовавшие себя компоненты.
Максимальный уровень электромагнитных помех должен быть определен для объектов, где будет установлен автомат и устройство должно пройти соответствующие испытания.

Для таких обьектов должны быть предусмотрены организационно - технические меры по обеспечению их безопасной эксплуатации.
То есть регулярные осмотры, контроль параметров, плановые замены узлов, при необходимости ремонт.

Hу и вы должны быть юридически защищены от форс мажорным обстоятельств. Например, если у новенького фирменного реле вдруг залипнут контакты. Отвечать должны не вы.

А то,что вы хотите сделать: чтобы собранное неправильно устройство работало правильно - это технически невыполнимо .
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 11:58   #12
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Да я все понимаю, и методы контроля и разработка - все будет сделано так, чтобы избежать косяка. Но, в случае глюка одного проца - не должно быть краха.
Пост о том, как сделать механизмы дублирования и многократного резервирования. Как сделать многопроцессорн систему, чтобы отказ части компонентов не приводил к косяку.
До сих пор, сталкивались с задачами, где один контроллер всем управляет, внешний вач дог.
Как реализовать многоконтроллерную систему?
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 12:08   #13
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,536
Вес репутации: 4887/117
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Да я все понимаю, и методы контроля и разработка - все будет сделано так, чтобы избежать косяка. Но, в случае глюка одного проца - не должно быть краха.
Пост о том, как сделать механизмы дублирования и многократного резервирования. Как сделать многопроцессорн систему, чтобы отказ части компонентов не приводил к косяку.
До сих пор, сталкивались с задачами, где один контроллер всем управляет, внешний вач дог.
Как реализовать многоконтроллерную систему?
Чтобы не бояться контроллера, надо исключить его из схемы. На него еще радиация влияет пагубным образом, пролетающие альфа и бетта утончают дорожки, вплоть до обрыва, создают лишние электрические поля... Жить страшно...
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 12:28   #14
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Да я все понимаю, и методы контроля и разработка - все будет сделано так, чтобы избежать косяка. Но, в случае глюка одного проца - не должно быть краха.
Пост о том, как сделать механизмы дублирования и многократного резервирования. Как сделать многопроцессорн систему, чтобы отказ части компонентов не приводил к косяку.
До сих пор, сталкивались с задачами, где один контроллер всем управляет, внешний вач дог.
Как реализовать многоконтроллерную систему?
Что касаемо многоконтроллерной системы, то при залипании реле она никак не поможет.

Только если вы сделаете два одинаковых блока управления: один основной, второй в резерве.
Резервный будет автоматически включаться,а основной отключаться от какого - нибудь просто датчика температуры на биметаллических контактах.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 20:52   #15
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

такие системы раньше без МК делали....
народ забыл про простые схемы на рассыпухе...
подбирается комплектуха со 100% запасом- и вперёд...

аппаратура которой 40-лет и больше- до сих пор работает без всяких МК...

а судя по поставленной задаче- он там нужен только чтобы данные куда то отправлять (если нужно)
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 21:07   #16
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Да, кстати, тоже была мысль на логике сделать основной алгоритм защиты сделать, а всякие модемы и 485 на отдельном контроллере.
Кто-то имел дело с плисами? Как они в плане надежности и помехозащиты? Более устойчивы по сравнению с мк?
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 21:08   #17
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение


Язык СИ сложнее ассемблера, отсюда и большее количество багов в коде.
да ладна....
на Си
double а=sin(b);

а теперь повторите тоже самое на ASM...
и скажите - где вероятность накосячить больше?
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 21:13   #18
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Да, кстати, тоже была мысль на логике сделать основной алгоритм защиты сделать, а всякие модемы и 485 на отдельном контроллере.
Кто-то имел дело с плисами? Как они в плане надежности и помехозащиты? Более устойчивы по сравнению с мк?
тоже самое....

зачем усложнять?
транзисторы, резисторы,диоды.....
если правильно рассчитать- то схема будет спокойно выдерживать многократное превышение питающего напряжения...
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 21:42   #19
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
да ладна....
на Си
double а=sin(b);

а теперь повторите тоже самое на ASM...
и скажите - где вероятность накосячить больше?
У компилятора спросите.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 21:47   #20
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Да, кстати, тоже была мысль на логике сделать основной алгоритм защиты сделать, а всякие модемы и 485 на отдельном контроллере.
Кто-то имел дело с плисами? Как они в плане надежности и помехозащиты? Более устойчивы по сравнению с мк?
У вас какая - то фобия микроконтроллеров. Я уже вам написал: что вам нужна хорошая схемотехника и грамотная трассировка платы.
Если этого не будет, то на чем бы вы не делали устройство, работать оно нормально не будет.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 21:50   #21
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
тоже самое....

зачем усложнять?
транзисторы, резисторы,диоды.....
если правильно рассчитать- то схема будет спокойно выдерживать многократное превышение питающего напряжения...
Чем больше в схеме компонентов, тем ниже надежность. В идеале всё должно быть построено на одной специализированной микросхеме. Однако заказать таковую для партии изделий всего в 1000 штук будет сильно жирно. Остается только мк.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 21:54   #22
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
У компилятора спросите.
а чего у него спрашивать....
если вы в функции напишите вместо mov c.... mov a... он откомпилет и не ругнётся
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 22:12   #23
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
Чем больше в схеме компонентов, тем ниже надежность. ,
вот только компонентов в МК намного больше.... и все в одном корпусе... по питанию бросок- и все компоненты становятся бесполезными...

транзисторы надо вспоминать
на них тоже можно логику сделать
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 22:55   #24
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
вот только компонентов в МК намного больше.... и все в одном корпусе... по питанию бросок- и все компоненты становятся бесполезными...

транзисторы надо вспоминать
на них тоже можно логику сделать
А мы их и не забывали. Только теперь они на кристалле микросхемы.
Параметры их (в силу групповой обработки при производстве) хорошо повторяются, нет паянных соединений между ними (в отличии от диcкретных компонентов). Это и повышает надежность устройства.
Что касаемо неких "бросков по питанию", то это дело техники, точнее схемотехники.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 23:13   #25
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
Чем больше в схеме компонентов, тем ниже надежность.
Периодически слышу такое, и всегда не соглашаюсь. Смотря как эти элементы расставлены. Если это дублирование - то надежность выше, коэффициент загрузки каждого элемента снижается.

В частности, что надежнее, один кондер на 1000 мкФ, или два последовательных на 2000(при аналогичных прочих характеристиках). Два последовательных - напряжение на каждом из них будет меньше, коэф загрузки ниже, срок службы дольше.

Что надежнее - один предохранитель на 1А, или 5 последовательных на 1А? 5 последовательных, если попадется какой-то бракованных - ничего страшного, отработает другой.

Ну и не зря же мы в блоки питания ставим кучу кондеров, защитных диодов, дросселей и т.д. Каждый элемент увеличит надежность.
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot