Куда девать экран USB для девайса?

[DimaS]

Не могу до конца понять что делать с экраном (корпусом разъема) для USB-device?
Для USB-Host там понятно - на землю (общий провод схемы).
А для девайса - кто в лес, кто по дрова, Интел советуюб одно, FTDI - совсем другое.


В итоге есть 4 варианта:
1) также как и в хосте - на землю
2) никуда не подключать
3) на землю через ферритовую бусину
4) на землю, через параллельную RC-цепочку.


Варианты получаются прямо противоположные, 1 с 2 и 3 с 4.


Так как-же все-таки правильно? Если девайс - всегда девайс, не OTG?

[Greg]

Сообщение от DimaS

Не могу до конца понять что делать с экраном (корпусом разъема) для USB-device?
Для USB-Host там понятно - на землю (общий провод схемы).
А для девайса - кто в лес, кто по дрова, Интел советуюб одно, FTDI - совсем другое.


В итоге есть 4 варианта:
1) также как и в хосте - на землю
2) никуда не подключать
3) на землю через ферритовую бусину
4) на землю, через параллельную RC-цепочку.


Варианты получаются прямо противоположные, 1 с 2 и 3 с 4.


Так как-же все-таки правильно? Если девайс - всегда девайс, не OTG?

да, и стандарт в этом вопросе весьма осторожен...

6.8 USB Grounding
The shield must be terminated to the connector plug for completed assemblies. The shield and chassis are
bonded together. The user selected grounding scheme for USB devices, and cables must be consistent with
accepted industry practices and regulatory agency standards for safety and EMI/ESD/RFI.

[bzx]

Сообщение от DimaS

Не могу до конца понять что делать с экраном (корпусом разъема) для USB-device?

А конечная цель какая?
Если повысить стабильность работы Вашего usb-девайса, то это не поможет... Экранированный кабель не поможет...

[DimaS]

Сообщение от bzx

А конечная цель какая?

Сделать правильно.

Если повысить стабильность работы Вашего usb-девайса, то это не поможет...

В смысле?

Оно и так стабильно работает, что сбусиной, что с RC.
Но ЕМС еще не проходило.

Экранированный кабель не поможет...

USB-кабель всегда экранрованный, по стандарту.

[tsb58]

Сообщение от DimaS

USB-кабель всегда экранрованный, по стандарту.

Только некоторые "экономичные производители" кабелей этого не знают. По крайней мере мне такие кабеля попадались.

Экранированный кабель не поможет...

Позвольте не согласиться. Проводил простой эксперимент: рядом с USB-кабелем, которым было подключено устройство, расположил трансформатор паяльника и вставлял/вынимал его вилку в розетку... Результат воздействия на работу USB-устройства в случае экранированного и НЕэкранированного кабеля был весьма различным. Если с экранированным кабелем устройство продолжало устойчиво работать, то с неэкранированным - довольно часто сбивалось.

[DimaS]

Сообщение от tsb58

Только некоторые "экономичные производители" кабелей этого не знают. По крайней мере мне такие кабеля попадались.

Ну разумеется, речь идет о нормальных, соответствующих стандартам, сертифицированных кабелях, а не с Али или Таобао

[Pasha_Bi]

Экран будет эффективно выполнять свою функцию при соединении с GND только со стороны хоста. Но есть одна тонкость, на мой взгляд. Я считаю, что надо предусмотреть в плате перемычку на GND, а паять её в зависимости от конкретной ситуации. Например:
Случай 1: GND USBDevice не имеет гальванической связи с контуром заземления. Я бы не стал устанавливать эту перемычку. Если компьютер не заземлен, зачем 110 вольт (2 конденсатора сетевого фильтра) тащить на GND USBDevice?
Случай 2: GND USBDevice, например, заземлен. Компьютер (хост) не имеет заземления. С одной стороны перемычку тем более не надо паять. Зачем заземлять компьютер через экран USB кабеля? С другой стороны, в этом случае Вы компьютер все равно заземляете, но не через оплетку экрана, а через сигнальный провод. Что лучше?

[DimaS]

Сообщение от Pasha_Bi

Экран будет эффективно выполнять свою функцию при соединении с GND только со стороны хоста.

Со сторны хоста экран всегда соединен с общим.

Но есть одна тонкость, на мой взгляд. Я считаю, что надо предусмотреть в плате перемычку на GND, а паять её в зависимости от конкретной ситуации. Например:
Случай 1: GND USBDevice не имеет гальванической связи с контуром заземления. Я бы не стал устанавливать эту перемычку. Если компьютер не заземлен, зачем 110 вольт (2 конденсатора сетевого фильтра) тащить на GND USBDevice?

Компьютер не может быть НЕ заземлен (десктоп), т.к. подключается к 3-х проводной розетке 3-х проводным кабелем с 3-х проводной вилкой.


Это по стандарту разумеется, но я и расссматриваю только стандарные случаи, т.к. по не стандартным сертификация не проводится - тут все на откуп юзеру.

Случай 2: GND USBDevice, например, заземлен. Компьютер (хост) не имеет заземления. С одной стороны перемычку тем более не надо паять. Зачем заземлять компьютер через экран USB кабеля? С другой стороны, в этом случае Вы компьютер все равно заземляете, но не через оплетку экрана, а через сигнальный провод. Что лучше?

Девайс не заземлен, компьютер естественно заземлен, если это десктоп, и как правило не заземлен, если это лептоп.

[Pasha_Bi]

При сертификации - понятно, а когда устройство у пользователя окажется, Вы уверены что компьютер будет заземлен? Все хрущевки и брежневки без заземления розетки имеют. То что экран всегда соединен с GND на стороне хоста понятно.

[DimaS]

Сообщение от Pasha_Bi

Все хрущевки и брежневки без заземления розетки имеют.

Девайс предназначен для работы совсем в других странах. Там заземление есть.

[MaxPIC]

На стороне хоста экран заземляйте, а на стороне девайса - соедините через параллельное соединение резистора 1МОм и конденсатора 100 пкФ NP0 2кВ. Это виртуальное заземление: по постоянному току путь считается разомкнутым, по переменному току - замкнут. Резистор нужен для стекания заряда с девайса на землю хоста в случае наличия статики.