Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Продукция MICROCHIP

Продукция MICROCHIP Технические вопросы по всей продукции Microchip

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2017, 10:38   #1
teksark
Junior Member
 
Регистрация: 16.11.2012
Возраст: 30
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/23
teksark will become famous soon enoughteksark will become famous soon enough
По умолчанию PIC для пониженных температур

Подскажите, пожалуйста, какой PIC можно использовать для работы в диапазоне температур от -50 до +85. Например PIC18F452 подойдет?
teksark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2017, 12:08   #2
Vint
Senior Member
 
Аватар для Vint
 
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 491
Вес репутации: 838/53
Vint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to behold
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

сначала кварц надо бодобрать
под эти температуры.
Vint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 13:31   #3
teksark
Junior Member
 
Регистрация: 16.11.2012
Возраст: 30
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/23
teksark will become famous soon enoughteksark will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

РК-418, 419, 440 Meteor. Отечественный.
По этому контроллеру есть какие-нибудь сведения, подойдет?
teksark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 14:04   #4
Vint
Senior Member
 
Аватар для Vint
 
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 491
Вес репутации: 838/53
Vint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to behold
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Ambient temperature under -55°C to +125°C
Storage temperature -65°C to +150°C

все в DS39564C-page 259
Vint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 08:08   #5
teksark
Junior Member
 
Регистрация: 16.11.2012
Возраст: 30
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/23
teksark will become famous soon enoughteksark will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

В этом то и вопрос, это единственная строка с этим диапазоном в datasheet. Все остальные электрические характеристики приведены для диапазона -40°C to +85°C. Гарантирует ли microchip работу этого контроллера в расширенном диапазоне?

Последний раз редактировалось teksark; 26.10.2017 в 08:14.
teksark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 09:24   #6
igor_tgru
Senior Member
 
Аватар для igor_tgru
 
Регистрация: 25.02.2007
Возраст: 45
Сообщений: 684
Вес репутации: 1421/62
igor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud ofigor_tgru has much to be proud of
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Цитата:
Сообщение от teksark Посмотреть сообщение
Гарантирует ли microchip работу этого контроллера в расширенном диапазоне?
Этот вопрос как мне кажется было бы правильно задать непосредственно производителю или его представителю, а не на форуме . А вообще по опыту пики работают и при -65 и до температуры плавления припоя
igor_tgru на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 09:42   #7
Vint
Senior Member
 
Аватар для Vint
 
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 491
Вес репутации: 838/53
Vint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to beholdVint is a splendid one to behold
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Цитата:
Сообщение от teksark Посмотреть сообщение
В этом то и вопрос, это единственная строка с этим диапазоном в datasheet. Все остальные электрические характеристики приведены для диапазона -40°C to +85°C. Гарантирует ли microchip работу этого контроллера в расширенном диапазоне?
есть Standard Operating Conditions
и есть Absolute Maximum Ratings

в морозилку и проверить.
Vint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 10:20   #8
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 54
Сообщений: 182
Вес репутации: 660/19
masterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Требования к стабильности так высоки что использование кварца обязательно?
В большинстве случаев он вовсе не нужен в принципе, а с учетом ударных или вибрационных механических нагрузок
на девайс снижает надежность (про стоимость, разводку и лишние пины и так понятно).
Для работы например с UART, внутреннего генератора хватает за глаза с запасом на любой скорости во всем диапазоне температур.
Проверялось лет 10 назад на партии изделий, -38 получали заливая изделие сжиженным пропаном,
+120 получали в боксе - все работало без проблем часами. Но нас интересовал верхний температурный предел.
UART работал на 115200, тестовые массивы прокачивались без ошибок даже с настройкой SPBRG1 в +/- 1 - т.е. запас на увод F был хороший.
Понятно что это не тот диапазон что озвучен, но вероятно можно раздобыть жидкий азот для тестов на температурах радикально ниже -50 для определения предела.
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 10:27   #9
teksark
Junior Member
 
Регистрация: 16.11.2012
Возраст: 30
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/23
teksark will become famous soon enoughteksark will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Климкамера у нас есть, проверить не проблема. Меня интересует именно гарантия, т.е. могу ли я использовать его в изделии которое будет работать при -50. И если контроллер гикнется на 3-й день при такой температуре, то вина не моя, а производителя. Может в поддержку написать им.
teksark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 11:00   #10
teksark
Junior Member
 
Регистрация: 16.11.2012
Возраст: 30
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/23
teksark will become famous soon enoughteksark will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Камера до -65 позволяет.
teksark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 11:21   #11
d-f-m
Senior Member
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Недалеко от Пятигорска
Возраст: 46
Сообщений: 611
Вес репутации: 1289/53
d-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud of
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

В таблице поиска по параметрам минимальная температура -40 градусов (Temp Range).
http://www.microchip.com/maps/Microcontroller.aspx
d-f-m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 12:01   #12
teksark
Junior Member
 
Регистрация: 16.11.2012
Возраст: 30
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/23
teksark will become famous soon enoughteksark will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Цитата:
Сообщение от d-f-m Посмотреть сообщение
В таблице поиска по параметрам минимальная температура -40 градусов (Temp Range).
http://www.microchip.com/maps/Microcontroller.aspx
Да, действительно только 2 варианта 0 и -40, выходит пониженным температурным диапазоном они не занимаются.
teksark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 14:27   #13
Grey_cat
Junior Member
 
Регистрация: 20.04.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/6
Grey_cat will become famous soon enoughGrey_cat will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Вот тут делают официально-заточенные под -60С пики, только называются они чуть иначе ))
http://ic.milandr.ru/products/mikrok...rokontrollery/
Grey_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 14:49   #14
besogon
Senior Member
 
Регистрация: 12.07.2012
Возраст: 31
Сообщений: 1,777
Вес репутации: 3483/74
besogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Grey_cat
это аналоги pic17 - ветка pic17 закрыта microchip, сообщество не поддерживает pic17, а нормального компилятора для этого семейства у milandr нет. почитайте их форум. по сути это значит, что они даже ребятам из milandr не нужны, а Вы непонятно зачем рекомендуете их в разработку.
besogon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 18:16   #15
Grey_cat
Junior Member
 
Регистрация: 20.04.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/6
Grey_cat will become famous soon enoughGrey_cat will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

besogon
1.Вы бы прочитали для начала вопрос ТС.
2.PIC17 нормально поддерживается
3.Ребята из milandrа их делают не для себя ))
4.Вы можете предложить другой МК, официально и гарантированно предназначенный для -60С? Ну предложите!
5.Вы уверены что например вот это http://ic.milandr.ru/products/mikrok...x_m0/1986ve4u/
аналог PIC17? ))
Grey_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 18:59   #16
besogon
Senior Member
 
Регистрация: 12.07.2012
Возраст: 31
Сообщений: 1,777
Вес репутации: 3483/74
besogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Grey_cat
я понимаю что нужно ТС. и что не нужно.
не нужно связываться с миландром.
PIC17 нормально поддерживается - у Вас есть ссылки на нормальный компилятор С и gputils для pic17? давайте посмотрим вместе глянем.
вот допустим тема с воем
http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f=4&t=2841
там ложь?
Вы уверены что например вот это - как это относится к PIC? если человек ищет что-то вроде pic18, значит он ищет pic14/pic14enh/pic16 семейство.

официально и гарантированно предназначенный для -60С? - не знаю. не итересовался - наверняка есть у texas instruments какие-нибудь cortex.
besogon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 22:25   #17
Grey_cat
Junior Member
 
Регистрация: 20.04.2017
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/6
Grey_cat will become famous soon enoughGrey_cat will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

besogon
не нужно связываться с миландром.
Почему, у вас зуб на них? Обидели?
PIC17 нормально поддерживается - у Вас есть ссылки на нормальный компилятор С и gputils для pic17?
а разве PIC17 обязательно пользовать только с компилятором Си и gputils???
если человек ищет что-то вроде pic18, значит он ищет pic14/pic14enh/pic16 семейство.
человек в первую очередь ищет морозостойкий МК
не знаю. не итересовался - наверняка есть у texas instruments какие-нибудь cortex.
ну-ну
Grey_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 22:44   #18
besogon
Senior Member
 
Регистрация: 12.07.2012
Возраст: 31
Сообщений: 1,777
Вес репутации: 3483/74
besogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond reputebesogon has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Grey_cat
Почему, у вас зуб на них? Обидели? - нет.
а разве PIC17 обязательно пользовать только с компилятором Си и gputils??? - нет, не обязательно. можно хоть сырые коды в редакторе вбивать. или как-либо иначе тратить время не пойми на что. по моему опыту - если у контроллера нет нормального компилятора СИ, то и в остальном у него проблем вагон и маленькая тележка.
А в случае с миландром там еще некислая заявка на среду разработки прямиком из преисподней и сообщество меньше, чем за день этот форум посещают.

человек в первую очередь ищет морозостойкий МК - на форуме микрочип, скорее всего в первую очередь ищет PIC на котором в разумные сроки можно сделать нормальное решение.
besogon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2017, 13:22   #19
teksark
Junior Member
 
Регистрация: 16.11.2012
Возраст: 30
Сообщений: 10
Вес репутации: 100/23
teksark will become famous soon enoughteksark will become famous soon enough
По умолчанию Re: PIC для пониженных температур

Знаем мы этот Миландр. Вы их прайс видели?. Там от 19-ти тысяч цены и это еще года 2 назад было. Они сидят на военном заказе и этим все сказано. Знакомые ребята с военки сидят на их контроллерах и напрямую с ними созваниваются по возникающим вопросом, такая поддержка ("для своих") у них есть. Судя по отзывам косяков там очень много... но работать можно. Для обычных (не военных) изделий выбрали TI msp430f249-ep, изначально хотелось микрочип, но нет так нет(.
teksark вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте железо для лабораторного практикума по PIC в институте 2sink Вопросы начинающих 39 09.02.2010 09:47
USB на PIC в режиме CDC - драйвер для КПК Павел Продукция MICROCHIP 5 01.02.2010 12:57
Коммуникационный PIC для MODBUS, оптимальный выбор. WWL Продукция MICROCHIP 13 18.10.2007 12:53
Помогите с программой для PIC контроллера UA3BL Продукция MICROCHIP 14 20.05.2007 22:03


Часовой пояс GMT +3, время: 11:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot