PIC для пониженных температур

[teksark]

Подскажите, пожалуйста, какой PIC можно использовать для работы в диапазоне температур от -50 до +85. Например PIC18F452 подойдет?

[Vint]

сначала кварц надо бодобрать
под эти температуры.

[teksark]

РК-418, 419, 440 Meteor. Отечественный.
По этому контроллеру есть какие-нибудь сведения, подойдет?

[Vint]

Ambient temperature under -55°C to +125°C
Storage temperature -65°C to +150°C

все в DS39564C-page 259

[teksark]

В этом то и вопрос, это единственная строка с этим диапазоном в datasheet. Все остальные электрические характеристики приведены для диапазона -40°C to +85°C. Гарантирует ли microchip работу этого контроллера в расширенном диапазоне?

[igor_tgru]

Сообщение от teksark

Гарантирует ли microchip работу этого контроллера в расширенном диапазоне?

Этот вопрос как мне кажется было бы правильно задать непосредственно производителю или его представителю, а не на форуме . А вообще по опыту пики работают и при -65 и до температуры плавления припоя

[Vint]

Сообщение от teksark

В этом то и вопрос, это единственная строка с этим диапазоном в datasheet. Все остальные электрические характеристики приведены для диапазона -40°C to +85°C. Гарантирует ли microchip работу этого контроллера в расширенном диапазоне?

есть Standard Operating Conditions
и есть Absolute Maximum Ratings

в морозилку и проверить.

[masterok999]

Требования к стабильности так высоки что использование кварца обязательно?
В большинстве случаев он вовсе не нужен в принципе, а с учетом ударных или вибрационных механических нагрузок
на девайс снижает надежность (про стоимость, разводку и лишние пины и так понятно).
Для работы например с UART, внутреннего генератора хватает за глаза с запасом на любой скорости во всем диапазоне температур.
Проверялось лет 10 назад на партии изделий, -38 получали заливая изделие сжиженным пропаном,
+120 получали в боксе - все работало без проблем часами. Но нас интересовал верхний температурный предел.
UART работал на 115200, тестовые массивы прокачивались без ошибок даже с настройкой SPBRG1 в +/- 1 - т.е. запас на увод F был хороший.
Понятно что это не тот диапазон что озвучен, но вероятно можно раздобыть жидкий азот для тестов на температурах радикально ниже -50 для определения предела.

[teksark]

Климкамера у нас есть, проверить не проблема. Меня интересует именно гарантия, т.е. могу ли я использовать его в изделии которое будет работать при -50. И если контроллер гикнется на 3-й день при такой температуре, то вина не моя, а производителя. Может в поддержку написать им.

[teksark]

Камера до -65 позволяет.

[d-f-m]

В таблице поиска по параметрам минимальная температура -40 градусов (Temp Range).
http://www.microchip.com/maps/Microcontroller.aspx

[teksark]

Сообщение от d-f-m

В таблице поиска по параметрам минимальная температура -40 градусов (Temp Range).
http://www.microchip.com/maps/Microcontroller.aspx

Да, действительно только 2 варианта 0 и -40, выходит пониженным температурным диапазоном они не занимаются.

[Grey_cat]

Вот тут делают официально-заточенные под -60С пики, только называются они чуть иначе ))
http://ic.milandr.ru/products/mikrok...rokontrollery/

[besogon]

Grey_cat
это аналоги pic17 - ветка pic17 закрыта microchip, сообщество не поддерживает pic17, а нормального компилятора для этого семейства у milandr нет. почитайте их форум. по сути это значит, что они даже ребятам из milandr не нужны, а Вы непонятно зачем рекомендуете их в разработку.

[Grey_cat]

besogon
1.Вы бы прочитали для начала вопрос ТС.
2.PIC17 нормально поддерживается
3.Ребята из milandrа их делают не для себя ))
4.Вы можете предложить другой МК, официально и гарантированно предназначенный для -60С? Ну предложите!
5.Вы уверены что например вот это http://ic.milandr.ru/products/mikrok...x_m0/1986ve4u/
аналог PIC17? ))

[besogon]

Grey_cat
я понимаю что нужно ТС. и что не нужно.
не нужно связываться с миландром.
PIC17 нормально поддерживается - у Вас есть ссылки на нормальный компилятор С и gputils для pic17? давайте посмотрим вместе глянем.
вот допустим тема с воем
http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f=4&t=2841
там ложь?
Вы уверены что например вот это - как это относится к PIC? если человек ищет что-то вроде pic18, значит он ищет pic14/pic14enh/pic16 семейство.

официально и гарантированно предназначенный для -60С? - не знаю. не итересовался - наверняка есть у texas instruments какие-нибудь cortex.

[Grey_cat]

besogon
не нужно связываться с миландром.
Почему, у вас зуб на них? Обидели?
PIC17 нормально поддерживается - у Вас есть ссылки на нормальный компилятор С и gputils для pic17?
а разве PIC17 обязательно пользовать только с компилятором Си и gputils???
если человек ищет что-то вроде pic18, значит он ищет pic14/pic14enh/pic16 семейство.
человек в первую очередь ищет морозостойкий МК
не знаю. не итересовался - наверняка есть у texas instruments какие-нибудь cortex.
ну-ну

[besogon]

Grey_cat
Почему, у вас зуб на них? Обидели? - нет.
а разве PIC17 обязательно пользовать только с компилятором Си и gputils??? - нет, не обязательно. можно хоть сырые коды в редакторе вбивать. или как-либо иначе тратить время не пойми на что. по моему опыту - если у контроллера нет нормального компилятора СИ, то и в остальном у него проблем вагон и маленькая тележка.
А в случае с миландром там еще некислая заявка на среду разработки прямиком из преисподней и сообщество меньше, чем за день этот форум посещают.

человек в первую очередь ищет морозостойкий МК - на форуме микрочип, скорее всего в первую очередь ищет PIC на котором в разумные сроки можно сделать нормальное решение.

[teksark]

Знаем мы этот Миландр. Вы их прайс видели?. Там от 19-ти тысяч цены и это еще года 2 назад было. Они сидят на военном заказе и этим все сказано. Знакомые ребята с военки сидят на их контроллерах и напрямую с ними созваниваются по возникающим вопросом, такая поддержка ("для своих") у них есть. Судя по отзывам косяков там очень много... но работать можно. Для обычных (не военных) изделий выбрали TI msp430f249-ep, изначально хотелось микрочип, но нет так нет(.