Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2012, 00:51   #1
FlashBack
Senior Member
 
Аватар для FlashBack
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Грузия, Тбилиси
Возраст: 33
Сообщений: 2,233
Вес репутации: 2337/74
FlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond repute
По умолчанию max3232. Интересные грабли.

Есть платка. Питание 5 вольт, кондёры по 0.1, ставлю туда max232a - всё красиво, на C1 и C2 чёткая генерация на 120 кГц, на С3 и С4 +10в и -10в. Напряжения стабильные, без пульсаций. На выходе сигнал - чёткий меандр.

Ставлю 3232 - на С1 и С2 редкие пики, на С3 и С4 +7 и -6... С пилкой +-1 вольт. На выходе таже пилка, горизонтальные участки меандра (бывшего) наклонные... Хотя работает, лупбек через него работает нормально...
Пробовал менять кондёры - 0.47, 1мкФ, 10 мкФ - тоже самое...

Это у них вообще так? Или мне какой то хитрый попался??? По сути работает, в спецификацию кое как ложится. Но судя по всему с кабелем в пару метров уже начнутся косяки. Вот и мысли нехорошие пошли. Тут то ладно, 5 вольт, а если 3.3 придётся делать?
FlashBack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 01:06   #2
pfgx
Senior Member
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,093
Вес репутации: 769/54
pfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to behold
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

А у них точно схема одинаковая должна быть? Может одной нужно конденсатор между ногой и плюсом включать, другой - между ногой и минусом. Нарывался на похожее при ремонте китайского агрегата, оказалось попалась какая-то экзотика с другой схемой включения, хотя тоже 232 в маркировке было.

А вот, первые попавшиеся картинки в Яндексе:
http://people.itu.int/~emartine/index_files/n100.gif
http://i015.radikal.ru/0906/2a/bc02c08298c7.jpg
У 232 конденсатор между 2 выводом и плюсом, у 3232 между выводом и минусом.

Последний раз редактировалось pfgx; 19.04.2012 в 01:13. Причина: добавил ссылки
pfgx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 01:08   #3
FlashBack
Senior Member
 
Аватар для FlashBack
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Грузия, Тбилиси
Возраст: 33
Сообщений: 2,233
Вес репутации: 2337/74
FlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от pfgx Посмотреть сообщение
А у них точно схема одинаковая должна быть? Может одной нужно конденсатор между ногой и плюсом включать, другой - между ногой и минусом. Нарывался на похожее при ремонте китайского агрегата, оказалось попалась какая-то экзотика с другой схемой включения, хотя тоже 232 в маркировке было.
Не. Всё один в один.


P.S.
Перелистал даташит ещё раз... Нашёл. Норма для 3232 +-5.5 вольта Вот такое оно само по себе. Так что для применения с кабелем не очень подходит.

Последний раз редактировалось FlashBack; 19.04.2012 в 01:16.
FlashBack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 01:17   #4
FlashBack
Senior Member
 
Аватар для FlashBack
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Грузия, Тбилиси
Возраст: 33
Сообщений: 2,233
Вес репутации: 2337/74
FlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от pfgx Посмотреть сообщение
...У 232 конденсатор между 2 выводом и плюсом, у 3232 между выводом и минусом.
В даташите на оба приписка, что он может быть как на питание, так и на землю. По любому пробовал так тоже.
FlashBack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 01:23   #5
pfgx
Senior Member
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,093
Вес репутации: 769/54
pfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to behold
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Ну раз так написано, тогда ой. Но у меня тогда припаивание конденсатора "в обратную сторону" решило проблему, тоже напряжения были низкие и перекошенные. Может стоит попробовать? "Ну так, для себя, чисто поржать"
pfgx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 03:01   #6
FlashBack
Senior Member
 
Аватар для FlashBack
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Грузия, Тбилиси
Возраст: 33
Сообщений: 2,233
Вес репутации: 2337/74
FlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от pfgx Посмотреть сообщение
Ну раз так написано, тогда ой. Но у меня тогда припаивание конденсатора "в обратную сторону" решило проблему, тоже напряжения были низкие и перекошенные. Может стоит попробовать? "Ну так, для себя, чисто поржать"
Цитата:
Сообщение от FlashBack Посмотреть сообщение
В даташите на оба приписка, что он может быть как на питание, так и на землю. По любому пробовал так тоже.
Так что поржать не удалось...
FlashBack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 08:30   #7
vitalka
Super Moderator
 
Аватар для vitalka
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Львов
Возраст: 42
Сообщений: 3,334
Вес репутации: 2341/95
vitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от FlashBack Посмотреть сообщение
Ставлю 3232 - на С1 и С2 редкие пики, на С3 и С4 +7 и -6... С пилкой +-1 вольт. На выходе таже пилка, горизонтальные участки меандра (бывшего) наклонные... Хотя работает, лупбек через него работает нормально...
Пробовал менять кондёры - 0.47, 1мкФ, 10 мкФ - тоже самое...
у меня 3232 на 3,3В работает без проблем (0,1мкФ)
напряжения на конденсаторах не измерял (только -10В, оно у меня для контраста на LCD еще идет)

битая микросхемка у тебя, наверное
vitalka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 09:16   #8
pfgx
Senior Member
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,093
Вес репутации: 769/54
pfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to beholdpfgx is a splendid one to behold
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от FlashBack Посмотреть сообщение
... По любому пробовал так тоже.
Ой. Не увидел.
pfgx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 13:15   #9
fantom
Senior Member
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: Рязань
Возраст: 42
Сообщений: 2,610
Вес репутации: 2570/90
fantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond reputefantom has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от vitalka Посмотреть сообщение
у меня 3232 на 3,3В работает без проблем (0,1мкФ)
напряжения на конденсаторах не измерял (только -10В, оно у меня для контраста на LCD еще идет)
А как получается -10В? По идее должно быть -6.6В.
fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 16:20   #10
vitalka
Super Moderator
 
Аватар для vitalka
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Львов
Возраст: 42
Сообщений: 3,334
Вес репутации: 2341/95
vitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond reputevitalka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от fantom Посмотреть сообщение
А как получается -10В? По идее должно быть -6.6В.
ну да, описАлся
там немногим больше +-5В
vitalka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 21:47   #11
plutex
Junior Member
 
Регистрация: 01.03.2007
Сообщений: 21
Вес репутации: 100/40
plutex will become famous soon enoughplutex will become famous soon enough
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от vitalka Посмотреть сообщение
у меня 3232 на 3,3В работает без проблем
Она без проблем только на 3-х вольтах и работает. Сталкивался с таким. Не знаю как на счет пульсаций с пилкой +-1В (осцилом не смотрел), но косяки с прм/прд были. Если на 5В работать ставь max232 без тройки впереди.
plutex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 00:48   #12
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Сообщений: 4,422
Вес репутации: 4370/119
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от plutex Посмотреть сообщение
Она без проблем только на 3-х вольтах и работает. Сталкивался с таким. Не знаю как на счет пульсаций с пилкой +-1В (осцилом не смотрел), но косяки с прм/прд были. Если на 5В работать ставь max232 без тройки впереди.
MAX3232 работает стабильно при питании от 3 до 5 вольт.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 08:07   #13
AleksBak
Senior Member
 
Аватар для AleksBak
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: г. Баку
Сообщений: 3,125
Вес репутации: 2885/98
AleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

ТС про входные +-5.5Вольт имел ввиду наверно.
AleksBak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 23:47   #14
FlashBack
Senior Member
 
Аватар для FlashBack
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Грузия, Тбилиси
Возраст: 33
Сообщений: 2,233
Вес репутации: 2337/74
FlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от AleksBak Посмотреть сообщение
ТС про входные +-5.5Вольт имел ввиду наверно.
Не, я про 5 вольт питания писал, но не суть. Оба, и 2323 и 232 садятся в rs-232, просто по разному, как оказалось...
И внутренний источник питания в них различается, вот и смутился.
FlashBack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 08:00   #15
AleksBak
Senior Member
 
Аватар для AleksBak
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: г. Баку
Сообщений: 3,125
Вес репутации: 2885/98
AleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от FlashBack Посмотреть сообщение
Не, я про 5 вольт питания писал, но не суть. Оба, и 2323 и 232 садятся в rs-232, просто по разному, как оказалось...
И внутренний источник питания в них различается, вот и смутился.
По-моему иголки на осциллограмме из-за емкости щупа осциллографа. Она заряжается и не успевает разрядиться. И если чуть подгрузить выход м/с например 10кОм резистором, то будет все нормально(на осциллограмме, а вообще и так все было нормально и только с осциллографом такая вещь). Такое у меня вот мнение. Хотя конечно это следствие, а причина может в не таком подключении по сравнению с 232-й.

Последний раз редактировалось AleksBak; 18.05.2012 в 08:11. Причина: хотя...
AleksBak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 18:36   #16
FlashBack
Senior Member
 
Аватар для FlashBack
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Грузия, Тбилиси
Возраст: 33
Сообщений: 2,233
Вес репутации: 2337/74
FlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond reputeFlashBack has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от AleksBak Посмотреть сообщение
По-моему иголки на осциллограмме из-за емкости щупа осциллографа. Она заряжается и не успевает разрядиться. И если чуть подгрузить выход м/с например 10кОм резистором, то будет все нормально(на осциллограмме, а вообще и так все было нормально и только с осциллографом такая вещь). Такое у меня вот мнение. Хотя конечно это следствие, а причина может в не таком подключении по сравнению с 232-й.
Дело не в осциле, это точно. Подключение по дш одинакого. Увеличение нагрузки увеличивает частоту иголок
FlashBack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 14:17   #17
Mysteo
Junior Member
 
Регистрация: 15.06.2017
Возраст: 26
Сообщений: 23
Вес репутации: 100/3
Mysteo will become famous soon enoughMysteo will become famous soon enough
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Здравствуйте! Столкнулся со следующей проблемой:
купил с али вот такие модули иногда хорошо заводятся, а изредка включаю и потребляет 150 мА на 3.3 В до тех пор пока на ножку TXD положительный импульс не придет или питание по нескольку раз выключу, включу? Что-то 6 модулей прислали и везде такая проблема
Mysteo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 11:52   #18
maxxir
Member
 
Аватар для maxxir
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 46
Сообщений: 49
Вес репутации: 491/30
maxxir is a glorious beacon of lightmaxxir is a glorious beacon of lightmaxxir is a glorious beacon of lightmaxxir is a glorious beacon of lightmaxxir is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: max3232. Интересные грабли.

Цитата:
Сообщение от Mysteo Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Столкнулся со следующей проблемой:
купил с али вот такие модули иногда хорошо заводятся, а изредка включаю и потребляет 150 мА на 3.3 В до тех пор пока на ножку TXD положительный импульс не придет или питание по нескольку раз выключу, включу? Что-то 6 модулей прислали и везде такая проблема
Да-да было такое, и именно с MAX3232, модули свои. Думал микра сгорела или статика, но нет несколько модулей и у всех такой эффект - причем возникал иногда при подаче питания, грелись как печка. Решилось заменой на MAX232/ST232. Помнится читал на зарубежных форумах неиспользуемые входа советовали подтягивать через внешние резисторы, на 3232 внутренние подтяжки слабые и рекомендовали ставить внешние.

Последний раз редактировалось maxxir; 16.08.2017 в 12:01.
maxxir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PIC32MX220... Первые грабли. FlashBack Продукция MICROCHIP 2 24.03.2012 16:52
DS1820... Моя очередь на грабли :D FlashBack Продукция MICROCHIP 13 15.03.2011 21:03
FAT16, длина файла, его дозапись и грабли... Zloj_ya Общетехнические вопросы 5 15.03.2011 20:27
Чувствую наступаю на грабли (EEPROM) alex_new_2030 Продукция MICROCHIP 6 11.12.2007 07:16
warning! грабли :-( HJV Вопросы начинающих 17 24.05.2007 18:30


Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot