Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Источники питания и силовая электроника

Источники питания и силовая электроника Блоки питания, MOSFET, IGBT, управление мощными исполнительными механизмами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2015, 10:23   #1
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Зарядка от ноута

Хочу приспособить ее для зарядки АКБ, для чего перевести ее в режим стабилизатора тока.
Взял зарядку на 15V, 6A, разобрал. Схема простая и банальная на мосфете, м/с OB2268CP и оптроне 817 с цепи ОС по напряжению.
Срисовал схему низковольтной части (сорри за качество).

Левая часть на TL432 понятна и предсказуема, а вот что делает правая часть на транзисторе? Замерил на хх - транзистор закрыт.
Миниатюры
pic00411.jpg  
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 12:48   #2
alexem
Senior Member
 
Аватар для alexem
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Самара
Возраст: 46
Сообщений: 497
Вес репутации: 392/49
alexem is just really nicealexem is just really nicealexem is just really nicealexem is just really nice
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Номинал стабилитрона?
alexem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 14:09   #3
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Если б знать... он в SOT23, маркирован на плате как DZ1, на нем 0 вольт.
По идее, это ограничитель напряжения для супер надежности что ли... в помощь TL432.
Транзистор тоже в SOT23, рапиновка вроде стандартная
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 15:44   #4
alexem
Senior Member
 
Аватар для alexem
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Самара
Возраст: 46
Сообщений: 497
Вес репутации: 392/49
alexem is just really nicealexem is just really nicealexem is just really nicealexem is just really nice
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от ИС-Xantia Посмотреть сообщение
на нем 0 вольт
Не может быть!
Цитата:
По идее, это ограничитель напряжения для супер надежности что ли... в помощь TL432.
Транзистор тоже в SOT23, рапиновка вроде стандартная
А вот это похоже.
alexem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 16:00   #5
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Ой, виноват. Имел виду на аноде 0 вольт, а написал чушь...
Видимо, его номинал побольше, чем 15,6В.
Но зачем двойное ограничение?

Последний раз редактировалось ИС-Xantia; 19.03.2015 в 16:09.
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 08:26   #6
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 727
Вес репутации: 1505/45
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Весь этот узел, судя по номиналам резисторов, ограничителем быть не может (если только резистор со знаком вопроса не имеет сопротивление меньше на несколько порядков). Это скорее индикатор уровня выходного напряжения.
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 21:49   #7
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Резистор под вопросом, ибо на нем писано 30B Как это понимать? под лупой смотрел.
Пришлось его выпаять и замерить - ровно 2 КОм.
Остальные резюки с адекватными обозначениями, все с допуском 1%.
Кстати, место для индикатора(светодиод) там имеется, но он не впаян. Как и его балластный резистор. Они просто подключены с выхода 15В на землю.

Последний раз редактировалось ИС-Xantia; 20.03.2015 в 21:56.
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 21:58   #8
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от Guaho Посмотреть сообщение
Весь этот узел, судя по номиналам резисторов, ограничителем быть не может
Стабилитрон пробивается, транзистор открывается, ток оптрона растет. Все аналогично компаратору на тлке. Разве не так?
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 22:07   #9
AleksBak
Senior Member
 
Аватар для AleksBak
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: г. Баку
Сообщений: 3,124
Вес репутации: 2885/105
AleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от ИС-Xantia Посмотреть сообщение
Резистор под вопросом, ибо на нем писано 30B Как это понимать? под лупой смотрел.
Пришлось его выпаять и замерить - ровно 2 КОм.
Остальные резюки с адекватными обозначениями, все с допуском 1%.
Кстати, место для индикатора(светодиод) там имеется, но он не впаян. Как и его балластный резистор. Они просто подключены с выхода 15В на землю.
Неужели до сих пор с такой маркировкой не встречались? Это цифро-буквенная маркировка для наиболее часто употребляемых номиналов и в т.ч. не из стандартного E-ряда.
AleksBak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 22:10   #10
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,633
Вес репутации: 4545/130
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от ИС-Xantia Посмотреть сообщение
Стабилитрон пробивается, транзистор открывается, ток оптрона растет. Все аналогично компаратору на тлке. Разве не так?
Так. Какая-то дополнительная защита по напряжению, возможно, при сильно разряженном аккумуляторе, когда стабилизатор на TL-ке не работает.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 23:03   #11
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 727
Вес репутации: 1505/45
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Тю, не сообразил сразу, что светодиод на рисунке относится к оптрону. Этот узел нужно оставить, как защитный от перенапряжения, и добавить узел ограничителя тока на транзисторе по аналогичной схеме.
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 18:16   #12
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от AleksBak Посмотреть сообщение
Неужели до сих пор с такой маркировкой не встречались?
Ни разу не видал. Я так понял, что расшифровать номинал можно спец прогой?
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 18:24   #13
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от Guaho Посмотреть сообщение
...добавить узел ограничителя тока на транзисторе по аналогичной схеме.
С новым оптроном или можно задействовать родной?
Я так понял, родную схему на оптроне надо перестроить на поддержание 16-18 вольт для работы без нагрузки. Или оставить вторую часть для ограничения напряжения на ХХ, а ТЛ-ку задействовать для стабилизации тока.
А стабилитрончик потом промерю.
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 21:39   #14
AleksBak
Senior Member
 
Аватар для AleksBak
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: г. Баку
Сообщений: 3,124
Вес репутации: 2885/105
AleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от ИС-Xantia Посмотреть сообщение
Ни разу не видал. Я так понял, что расшифровать номинал можно спец прогой?
Да нет же.
Миниатюры
Codes SMD Rs.pdf  
AleksBak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 22:10   #15
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Спасибо! А какая-то логика в этой табличке есть?
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 22:11   #16
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 727
Вес репутации: 1505/45
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Я бы попробовал сделать так, как изображено на рисунке:
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 23:32   #17
AleksBak
Senior Member
 
Аватар для AleksBak
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: г. Баку
Сообщений: 3,124
Вес репутации: 2885/105
AleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от ИС-Xantia Посмотреть сообщение
Спасибо! А какая-то логика в этой табличке есть?
Чтобы только 3-мя знаками обойтись для всех номиналов в т.ч точных. Еще все хотел сказать, что с ноутбучными БП поаккуратнее нужно обращаться несмотря на их малые габариты. Тут высокие частоты работы и самое главное схемотехника "вылизана" до максимума. Считайте, что Вы имеете дело с БП от телевизора.
AleksBak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 00:19   #18
yeskela
Senior Member
 
Аватар для yeskela
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 36
Сообщений: 1,129
Вес репутации: 3762/83
yeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Цитата:
Сообщение от ИС-Xantia Посмотреть сообщение
Спасибо! А какая-то логика в этой табличке есть?
Цифра - порядковый номер в ряду Е96(wiki). Буква - множитель http://www.resistorguide.com/resistor-smd-code/.
__________________
Отсутствие доступа в интернет с рабочего места очень замедляет работу. Наличие - полностью парализует её.
yeskela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 09:12   #19
pasha_zv
Senior Member
 
Аватар для pasha_zv
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Ставрополь
Возраст: 48
Сообщений: 413
Вес репутации: 689/45
pasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

так правильней
Миниатюры
stab.jpg  
__________________
я - кузнец. я не могу ни куя.
pasha_zv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 12:58   #20
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Только на шунте должно падать около 0,6В при планируемом токе 6-7А. Итого шунт 0,1 Ом. Хорошая печка получится внутри БП...
О,05 Ом было бы приемлемо, но тогда на базу транзистора шунта надо подавать какое-то смещение.

Последний раз редактировалось ИС-Xantia; 22.03.2015 в 13:11.
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 13:34   #21
pasha_zv
Senior Member
 
Аватар для pasha_zv
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Ставрополь
Возраст: 48
Сообщений: 413
Вес репутации: 689/45
pasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

ну дак подай. в чем проблема?
__________________
я - кузнец. я не могу ни куя.
pasha_zv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 15:17   #22
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 727
Вес репутации: 1505/45
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

7 А * 0,6 В = 4,2 Вт. Это действительно многовато. Компаратор надо ставить с шунтом малого сопротивления. А смещение, я думаю, не решит проблему. Если подвести рабочую точку к порогу открывания, всё равно входное напряжение (до базового резистора, показанного в посте 19), должно быть выше 0,6 В.
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 15:31   #23
pasha_zv
Senior Member
 
Аватар для pasha_zv
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Ставрополь
Возраст: 48
Сообщений: 413
Вес репутации: 689/45
pasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to beholdpasha_zv is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

еще как решит. автор очень правильно думает

транзистор поставить типа кт3102
Миниатюры
123.GIF  
__________________
я - кузнец. я не могу ни куя.
pasha_zv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 15:54   #24
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 727
Вес репутации: 1505/45
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

Не берусь утверждать, что вариант со смещением нужно выкинуть на свалку, но идея не внушает доверия. Ведь чтобы через переход потёк ток источника, напряжение источника должно быть выше напряжения открывания? Подвод к точке открывания не изменяет величину порога, и пока входное напряжение (от цепи датчика тока) не перепрыгнет через эту ступеньку, управления по этой цепи не будет. С компаратором будет и надёжнее, и выделение тепла можно снизить (на резисторе 0,05 Ом при токе 7 А будет рассеиваться около 2,5 Вт, а это тоже немало).
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 17:31   #25
ИС-Xantia
Senior Member
 
Регистрация: 23.03.2007
Возраст: 63
Сообщений: 450
Вес репутации: 291/52
ИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the roughИС-Xantia is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Зарядка от ноута

pasha_zv
В вашей схемке смещения есть подвох: выходное напряжения БП будет плавать - он же источник тока. Смещение придется как-то стабилизировать.
ИС-Xantia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление преобразователем частоты от микроконтроллера Pavel2 Общетехнические вопросы 13 28.07.2010 20:04
Защита портов контроллера от 12в ? rhytm Общетехнические вопросы 23 16.04.2010 10:10
Li аккумулятор, скажем, от ноутбука Torik Источники питания и силовая электроника 8 23.11.2008 00:02
Запуск от кварца Valdis Продукция MICROCHIP 4 10.02.2008 17:41


Часовой пояс GMT +3, время: 12:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot