Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Микроконтроллеры других производителей

Микроконтроллеры других производителей Все, что касается микроконтроллеров и НЕ подошло в раздел Microchip.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2017, 08:51   #26
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,925
Вес репутации: 4789/139
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Кто бы сомневался в иной реакции.
Мы с тобой решаем разные задвчи.
Поэтому ты имеешь подпись под сообщениями, а я нет.
Нет никаких инструментов кроме железного дебаггера, позволяющих В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ обнаружить непредсказуемое поведение кода (сигналов) столь же эффективно и быстро.
Мало того, далеко не всегда устройство имеет независимый от остальных процессов канал обмена.
Ты вещаешь тривиальную ерунду как откровение.
Подпись у тебя есть, а по существу ничего нет...
Марк, вы как ведущий-инженер из Московской области, почти из Москвы, с большим опытом работы должны знать методы решения сложных задач - разбиение сложной задачи на составляющие её задачи и решение этих мелких задач, затем, имея множество решенных задач решаем более сложную. Т.е. упрощаем и решаем.

Вы же предлагаете (если вы согласны с топикстартером, у вас общий лексикон, темы и методы работы, то это вы и есть и не надо ля-лякороче вы - одна голова) заниматься отладкой на конечном этапе - усложнять и решать. Причем в сложную систему добавляете цифровые изоляторы USB, на сигнальные линии интерфейса SW вешаете конденсаторы (как это было с I2C, но там оно бывает нужно, а здесь вряд ли поможет), к тому же используете отладчик, подключенный к обычному компьютеру (у которого даже мышка от помех может зависать - ЭМИ на провод мышки достаточно) и предлагаете гадать по фото и при этом временно находитесь на курорте в Турции. Не зря вас родные и работодатель несколько раз в год отправляют на отдых - они все видят, кашу в голове не утаишь и они хотят вам помочь, разгрузить. И не зря на пенсию в 60 лет отправляют, вам меньше двух лет осталось, скоро можно будет круглый год отдыхать.

PS: В таких методах работы просматривается коррупционная составляющая. Так можно тратить ресурсы до бесконечности (а дайте мне изолятор USB, а дайте теперь фирменный отладчик - этот отваливается, а вот мне теперь комнату экранированную нужно...и так пока на пенсию или не выгонят). Может, там плату плохо развел, а, может, в программе ошибки.
__________________
Прогресс неизбежен.

Последний раз редактировалось Pridnya; 24.05.2017 в 09:00.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 09:54   #27
ILUXA
Junior Member
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщений: 29
Вес репутации: 100/14
ILUXA will become famous soon enoughILUXA will become famous soon enough
Отправить сообщение для ILUXA с помощью ICQ
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Соглашусь, что можно разбить сложную задачу на боле простые, но это увеличивает время разработки. Разве не проще решить данную задачу и в последствии ускорить время разработки?
ILUXA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 10:02   #28
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,925
Вес репутации: 4789/139
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от ILUXA Посмотреть сообщение
Соглашусь, что можно разбить сложную задачу на боле простые, но это увеличивает время разработки. Разве не проще решить данную задачу и в последствии ускорить время разработки?
А разработка никогда с нуля не начинается, если есть проверенные наработки: качественная схемотехника, разводка печатных плат, хорошо продуманный код для управляющего контроллера с наличием рабочего журнала, чтобы знать, а где же глючит, по какой причине сбрасывается микроконтроллер и как часто это происходит, в каких условиях (на столе разработчика или уже у заказчика на объекте). У меня, например, есть рабочий журнал и при каждом включении я анализирую причину сброса, так удалось выловить редкие периодические глюки. Это я к тому, что процесс разработки он как бы живой, как растение растет, подчиняется законам жизни. Нельзя заниматься отладкой в самом конце разработки, нужно отлаживать на каждом этапе.

И на ЭМС серьезное оборудование проверяется без отладчика, никто там с отладчиком не сидит, там подключают оборудование дают разные помехи, контактно и в виде полей. Это в лаборатории Ростеста.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 10:23   #29
ILUXA
Junior Member
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщений: 29
Вес репутации: 100/14
ILUXA will become famous soon enoughILUXA will become famous soon enough
Отправить сообщение для ILUXA с помощью ICQ
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
А разработка никогда с нуля не начинается, если есть проверенные наработки: качественная схемотехника, разводка печатных плат, хорошо продуманный код для управляющего контроллера с наличием рабочего журнала, чтобы знать, а где же глючит, по какой причине сбрасывается микроконтроллер и как часто это происходит, в каких условиях (на столе разработчика или уже у заказчика на объекте). У меня, например, есть рабочий журнал и при каждом включении я анализирую причину сброса, так удалось выловить редкие периодические глюки. Это я к тому, что процесс разработки он как бы живой, как растение растет, подчиняется законам жизни. Нельзя заниматься отладкой в самом конце разработки, нужно отлаживать на каждом этапе.

И на ЭМС серьезное оборудование проверяется без отладчика, никто там с отладчиком не сидит, там подключают оборудование дают разные помехи, контактно и в виде полей. Это в лаборатории Ростеста.
Иногда теряется связь с контроллером на столе у разработчика, виной соседи, запускают непонятно чего по пол дня и не дают программистам отлаживать.
Не буду спорить.
Я прекрасно понимаю, что отлаживать систему в последний этап с подключенной силовухой не есть хорошо, но иногда это бывает нужно, тем более реальные условия зачастую очень сильно отличаются от лабораторных. В данный момент приходится писать лог и потом его анализировать, что опять же занимает гораздо большее время.
ILUXA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 10:40   #30
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,925
Вес репутации: 4789/139
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от ILUXA Посмотреть сообщение
Иногда теряется связь с контроллером на столе у разработчика, виной соседи, запускают непонятно чего по пол дня и не дают программистам отлаживать.
Или разработчик совсем низкоквалифицированный или тянет время и дурит. Здесь нужно писать "Иногда теряется связь с контроллером на столе у разработчика - виноват разработчик или тот, кто его принял на работу...". Солнечная и лунная активность не влияет на прибор или разработчика? Был один "крендель", тот про протокол обмена мне расказывал, а я притворился "не шарящим" и спрашивал, как бы учился у него, чтобы он мне побольше выдал своих "секретов". Во время беседы нужно восхищаться талантом. Так вот он о достоверности передачи данных вообще не слышал, у него протокол обмена был такой "один байт - одна команда", отправляет один байт и ждет ответа. Про переполнение буфера, про минимальную длину запроса тоже не слышал. Но как бы был разработчиком и фрилансил еще, вот и попал ко мне на беседу.

PS: Но возможен вариант "а как я выйду на балкон, если я тапочки в командировке забыл...". Это дипломированный специалист. На прошлой неделе я такое услышал.
__________________
Прогресс неизбежен.

Последний раз редактировалось Pridnya; 24.05.2017 в 10:47.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 12:21   #31
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Марк, вы как ведущий-инженер из Московской области, почти из Москвы, с большим опытом работы должны знать методы решения сложных задач - разбиение сложной задачи на составляющие её задачи и решение этих мелких задач, затем, имея множество решенных задач решаем более сложную. Т.е. упрощаем и решаем.

Вы же предлагаете (если вы согласны с топикстартером, у вас общий лексикон, темы и методы работы, то это вы и есть и не надо ля-лякороче вы - одна голова) заниматься отладкой на конечном этапе - усложнять и решать. Причем в сложную...
Я просто в шоке от всех этих фантазий на мою тему.
Оголтелая чушь.
Речь идёт о том, что без создания мощных помех оборудованию, даже входного сигнала для таргета порой не получить.
Такшта если у кого то задачи линейно масштабируются из настольных моделей, то из этого не следует, что это способ для иных задач...
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 12:59   #32
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,925
Вес репутации: 4789/139
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Речь идёт о том, что без создания мощных помех оборудованию, даже входного сигнала для таргета порой не получить.
Такшта если у кого то задачи линейно масштабируются из настольных моделей, то из этого не следует, что это способ для иных задач...
Здесь очень уместно "порой" и "иных задач", оно нивелирует остальной текст "ветхого завета" . Моить у вас микроконтроллер работает с мощными сигналами, и питание у него 100 вольт? И для отладки программы в микроконтроллере логические уровни 0 и 1 задаются шкафом на 100кВт? Т.е., чтобы подать сигнал на вход микроконтроллера нужно включать мощный шкаф. Как у вас всё сложно, загадочно.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 14:24   #33
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 58
Сообщений: 2,934
Вес репутации: 4143/115
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Я просто в шоке от всех этих фантазий на мою тему.
Ага... так все таки это твоя тема... Марк-Ильюха???
"Штирлиц был на грани провала..."(с)
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 14:43   #34
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Стас, у тебя уникальная способность засрать любую тему в которой появляешься.
Когдв ты по существу ответил на мой вопрос о ремонте стлинка, я чуть не поперхнулся от неожиданности.
эта тема не моя, конечно, но твои птенцы и ее засрали...

Последний раз редактировалось Марк; 24.05.2017 в 14:49.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 14:49   #35
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Здесь очень уместно "порой" и "иных задач", оно нивелирует остальной текст "ветхого завета" . Моить у вас микроконтроллер работает с мощными сигналами, и питание у него 100 вольт? И для отладки программы в микроконтроллере логические уровни 0 и 1 задаются шкафом на 100кВт? Т.е., чтобы подать сигнал на вход микроконтроллера нужно включать мощный шкаф. Как у вас всё сложно, загадочно.
Нет, Дима. Шкафов у меня нет, но воуруг платы с таргетом катушка с 45 витками через которые импульсно следует ток в 100...150 Ампер (1.5 кВ реактивного напряжения) .
Но это все херня и не по теме. У меня нет проблем с дебагом.
По теме - гонор и хамство группы товарисчей. Им по жизни выпало быть обиженными и они яростно пытаются это скомпенсировать.
В результате, вместо ответа про дебаг, голимая хрень о том, что дебаг реальным пацанам ни к чему.
Я просто х... ю от таких клоунов.

Последний раз редактировалось Марк; 24.05.2017 в 14:56.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:03   #36
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,925
Вес репутации: 4789/139
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Нет, Дима. Шкафов у меня нет, но воуруг платы с таргетом катушка с 45 витками через которые импульсно следует ток в 100...150 Ампер (1.5 кВ реактивного напряжения) .
Но это все херня и не по теме. У меня нет проблем с дебагом.
По теме - гонор и хамство группы товарисчей. Им по жизни выпало быть обиженными и они яростно пытаются это скомпенсировать.
В результате, вместо ответа про дебаг, голимая хрень о том, что дебаг реальным пацанам ни к чему.
Я просто х... ю от таких клоунов.
Такую конструкцию я даже представить себе не могу. Неужели внутри катушки диаметром 20 см 45 витков располагается неэкранированная плата, без гальванической изоляции...фильтров по питанию, фильтров для защиты от помех в сигнальных цепях? Так не бывает.

Да и отладчики появились не так уж давно, многие годы их не было вообще и люди не парились, жили без них и все работало. Я несколько раз удивлялся тому, что с отладчиком девайс работает так, а без него по другому, т.е. он не всегда помогает даже в лабораторных условиях.

Но если у вас катушка Теслы или бестопливный генератор и вы занимаетесь наукой "по-российски", то такая конструкция есть ваша маленькая нефтяная скважина через которую можно качать-качать...а если еще и гриф секретности добавить, то и детям хватит...никто не узнает.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:41   #37
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,925
Вес репутации: 4789/139
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Что-то я не пойму, вы вроде как закончили Рязанский радиотехнический институт (инженер), вот ваша страница в OK, Фрязино. У вас открытый профиль и не один, в разных сетях и на форумах вы есть. Я нашел инфу, что вы являетесь индивидуальным предпринимателем с 90-х годов, но на учете с 2004-го. Заказал выписку в электронном виде из налоговой на ИП Ямпольский Марк Израилевич (как бы для проверки контрагента), чтобы посмотреть разрешенные виды деятельности. А у вас там основной вид деятельности:
Цитата:
Сведения об основном виде деятельности
27 Код и наименование вида деятельности 52.42.1 Розничная торговля мужской, женской и детской одеждой
и дополнительный
Цитата:
29 Код и наименование вида деятельности 32.30.3 Производство звукозаписывающей и звуковоспроизводящей аппаратуры и аппаратуры для видеозаписи и видеовоспроизведения

31 Код и наименование вида деятельности 52.41.1 Розничная торговля текстильными
изделиями
Т.е. официально вы не могли производить силовую электронику, не было у вас на то разрешенного вида деятельности. Системы видеонаблюдения можно, носки, трусы тоже можно было продавать.

А что случилось 06 мая 2015, когда вы прекратили деятельность ИП?
Миниатюры
Выписка 001.PNG   Выписка 002.PNG  
__________________
Прогресс неизбежен.

Последний раз редактировалось Pridnya; 24.05.2017 в 15:47.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 16:31   #38
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Дима, херовый из Вас разведчик.
Во первых, уже два года, как я не являюсь ИП.
Во вторых, даже когда являлся, то занимался общением с налоговой в семейном бизнесе. Это требовало пару часов четыре раза в год.
В третьих, я таки работаю инженером разработчиком, за что и получаю зарплату и на что трачу примерно 11 часов каждый рабочий день.
))
Занятно, что Вашего образования хватило лишь на катушку Тесла.
Что кагбэ намекаэ на его качество.
ЗЫ. Плата без экрана (нахера электростатический экран магнитному полю?) , без гальваноразвязки (от чего ее делать?)
Программист Вы возможно и неплохой, а радиоинженер никакой.
На том и оставим наши беспредметные дебаты на мой счет...

Последний раз редактировалось Марк; 24.05.2017 в 16:41.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 16:36   #39
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 58
Сообщений: 2,934
Вес репутации: 4143/115
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
в разных сетях и на форумах вы есть.
И везде отличился лютой ненавистью к СТМ32...
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 16:52   #40
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

"Тяф-тяф-тяф" (с) Стас Нахимов
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 19:14   #41
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,925
Вес репутации: 4789/139
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Занятно, что Вашего образования хватило лишь на катушку Тесла.
Что кагбэ намекаэ на его качество.
ЗЫ. Плата без экрана (нахера электростатический экран магнитному полю?) , без гальваноразвязки (от чего ее делать?)
Программист Вы возможно и неплохой, а радиоинженер никакой.
Марк, я просто не понял, что это за устройство такое, у которого печатная плата располагается внутри катушки 45 витков, через которую проходит ток 100 ампер. Вот и пошутил про "катушку Теслы". По этой теме и вообще темам про бестопливные генераторы есть множество сайтов, видеоуроков, кто-то там пишет, кто-то повторяет конструкции (безуспешно годами, есть один товарищ), я вот и подумал, а не ваша ли это тема. Но, если бы мне предложили сделать: печатная плата внутри катушки, только так и никак иначе, я бы все изолировал и экранировал. А зачем же в военных радиостанциях все блоки/субблоки экранированные?

А образование, как известно, базовое институтское еще соответсвует какой-то программе, а после - каждый образовывается в своей теме.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 19:28   #42
Sergey9905
Junior Member
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 14
Вес репутации: 100/51
Sergey9905 will become famous soon enoughSergey9905 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Тоже сталкивался с подобным в ранней юности (хотел включить отладку после запуска ракеты в космос). Здесь может помочь пересадка мозга, но её пока не научились делать врачи.
...
PS: Очень интересно, а где так можно работать. Понятно, что не в деревне и не радиолюбитель, т.к. элементная база современная (т.е. деньги и возможности есть - мозгов совсем нет). Москвабад? Наукоград?
Юмор чёрный. Работать человек может где угодно. Может быть маленькая фирма и рядом тестируют оборудование, которое имеет в своём составе силовую часть. Каким образом в его случае происходят наводки - это другой разговор. Могут быть относительно близко силовые кабели. А через какие образуемые ёмкости могут идти помехи от импульсных токов - это уж как вышло. Вполне себе реальна ситуация, когда может при управлении от МК силовых частей иногда отваливаться PICkit2/3 из режима отладки, например. А прошиваться при этом будет без проблем. Это не из раздела фантастики,а из вполне реальной жизни. Исправить ситуацию можно и реально, но нужно время,которого может не быть в конкретном случае.
Вывод такой : не надо умничать и оскорблять человека, мы все были когда-то такими,что меньше в чём-то разбирались или совсем плохо в чём-то разбирались. И даже разбираясь в чём-то очень хорошо, всегда имеем темы,в которых разбираемся плохо. Нужно либо помочь, либо промолчать,если нету времени или желания помогать.
Sergey9905 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 19:38   #43
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 58
Сообщений: 2,934
Вес репутации: 4143/115
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Sergey9905 Посмотреть сообщение
Вывод такой.
"Не надо рыдать, если нечего сказать."(с)...
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 01:58   #44
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
если бы мне предложили сделать: печатная плата внутри катушки, только так и никак иначе, я бы все изолировал и экранировал. А зачем же в военных радиостанциях все блоки/субблоки экранированные?
.....
А образование, как известно, базовое
Ну я об этом и говорил.
Базовое образование оказалось ни о чем, извините...
Экранировка радиоприемников делается ровно потому, что электромагнитное поле имеет электрическую компоненту. Поэтому электростатический экран у приемников (и передатчиков) выполняет свои функции, да и то лишь если его размеры соизмеримы с длиной волны. Плюс к этому экран выполняет свои функции по электрическим полям любой частоты.
А экранировать схему от магнитного поля возможно либо магнитным экраном (ферромагнитный экран с правильно рассчитанным сечением) , либо ВПЛОТНУЮ размещенной проводящей поверхностью в правильной ориентации относительно цепей платы. Заземлять эту поверхность можно, но совершенно необязательно.
С этой функцией в 99,9(9)% случаев отлично справляется земляной полигон на обратной стороне платы.
Размещена плата внутри катушки ровно потому, что другого места для нее нет. Размеры корпуса определяет эта самая катушка.
Гальваноразвязку так же делают не для защиты от полей, а с целью ликвидации помех от перекосов земель у источника и приемника сигнала. Гальваноразвязка в пределах одной платы при теоретически равных общих потенциалах (для защиты от токов земли платы) - верх ламерства. Неумение и непонимание физики.
ЗЫ. Назначение устройства к теме общения не имеет отношения. Скажу лишь, что годовой тираж его 1000+. А цена сильно далеко за 200 у. е.

Последний раз редактировалось Марк; 25.05.2017 в 02:18.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 02:05   #45
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от HHIMERA Посмотреть сообщение
"Не надо рыдать, если нечего сказать."(с)...
"Тяф-тяф-тяф"(с) Стасов перфоманс продолжается...
Что, подводят тебя ученики? Не справляются?
Видимо учитель херовый...
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 06:45   #46
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 58
Сообщений: 2,934
Вес репутации: 4143/115
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
перфоманс продолжается... (
Не... это ж надо было тебе... среди ночи... в клоунском колпаке с бубенчиками... на коленках ползти к ноуту... чтобы изрыгнуть очередную порцию блевотины...
Береги себя... Марк... ты нам необычайно дорог...
"Лужу, паяю, продаю трусы-носки, часы, катухи на 100Ампер починяю!"(Марк Жванецкий)
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 07:55   #47
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Нащщет бубенчиков - типо "сам дурак" - собственного ума нет - воруешь чужое...

На отдыхе я, с дискотеки вернулся и прочел твою галиматью.
Ты же как зомби - херню какую нибудь, но ответишь. Только вот лицо тебе спасти не удается. Все в говно наступаешь.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 08:05   #48
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Цитата:
Сообщение от HHIMERA Посмотреть сообщение
Песшиысче!!! Если ты не знаешь чего-то... то это не значит что его нет... Ты путаешь разработку с окончательной отладкой... И вообще.. У тебя каша в голове... поэтому ты так нервно отреагировал на пересадку мозга от Димы... Да и "ведущий" ты... только благодаря жене...
Опаньки!!!
Спалился, болезный.
То есть у тебя "окончательная" отладка не входит в понятие разработки?
Не дай Бог таких исполнителей поиметь, туды их в качель...
ЗЫ. Чего ты за очередной перл нащщет моей жены выдал?
Чувствуется рука "мастера сыска".
Спасибо за поржать от души.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 08:24   #49
dosikus
Senior Member
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 05.06.2007
Возраст: 48
Сообщений: 3,805
Вес репутации: 6357/150
dosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond reputedosikus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Мрак, просто мелкий барыга???
Все встало на свои места...
dosikus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 08:40   #50
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 3,238
Вес репутации: 4064/120
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Отваливается отладчик STM32

Компашка в сборе.
Поздравляю, господа-хамло.
Мой жизненный опыт подсказывает мне, что такое вот быдло в качестве коллеги по работе - залог развала этой самой работы. Поэтому такие клоуны выгоняются взашей, независимо от размера надуваемых ими щек.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
stm32, swd, отваливается отладчик, падает связь


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ethernet на STM32 AleksBak Микроконтроллеры других производителей 88 17.05.2020 13:48
Производительность STM32 Cortex M3 Pridnya Микроконтроллеры других производителей 43 16.10.2013 12:29
STM32, с чего начать? EviL_LaugH Микроконтроллеры других производителей 6 26.07.2011 14:15
Отладчик MICD2-MC1 kostya261 Вопросы начинающих 29 13.10.2010 22:50
ICD2 как программатор и отладчик MPLAB_SIM одновременно Driver Продукция MICROCHIP 2 22.05.2010 11:23


Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot