Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2019, 10:16   #51
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,605
Вес репутации: 4445/128
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Я про того моего товарища, который говорит что слово "радиолюбитель" - ругательство
Если человек видит кольцо салатового цвета (явно импортное), а у них материалы отличаются по цвету (в отличии от наших - все кольца черные) и фраза "столько витков на феррите не знаю каком". Ну да ладно - я не прав, это даже не радиолюбитель, а раздолбайский подход.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
А что там "продолжать"? Кто "в теме" - тот знает, кто не в теме - пусть умные книжки читает.
Кроме книжек читать - нуно пробовать практически и смотреть разницу.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Чтобы понять будет она или не будет- желательно видеть осцилограмму тока. Хорошо если у Петра есть пригодный для этого current probe к осциллографу ($1500-2500), но может можно как-то и доморощенными методами посмотреть, типа на резисторе?

Если там, грубо говоря, "три витка в обмотке", или глубокий continuos mode, то может и не будет.
Учитывая рабочую частоту 1000 кГц, наверное свой токовый трансик можно попробовать намотать. Китайцы же раньше делали самопал в БП для компьютеров (1:10 на мелких желтых кольцах). Бюджетный вариант "по деревенски", как дедушка учил. У кого нет хитрого щупа за 2 к$.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 10:39   #52
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Если человек видит кольцо салатового цвета (явно импортное), а у них материалы отличаются по цвету (в отличии от наших - все кольца черные) и фраза "столько витков на феррите не знаю каком". Ну да ладно - я не прав, это даже не радиолюбитель, а раздолбайский подход.
Совершенно согласен!
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 21:32   #53
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 646
Вес репутации: 731/54
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Применять литц в данном случае совершенно бессмысленно и даже вредно. Поскольку, во-первых, амплитуда пульсаций тока в дросселе этого степ-дауна должна быть пара-другая сотен миллиампер, а во-вторых,- моножиле легче отдавать лишнее тепло.

Делать плату из алюминиевого ламината я бы не советовал. Если не будет отводиться тепло, то нагреваться будет вся плата сразу, вплоть до отпаивания и отпадения деталек...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 09:44   #54
Petr
Senior Member
 
Аватар для Petr
 
Регистрация: 25.02.2007
Возраст: 48
Сообщений: 1,775
Вес репутации: 3564/97
Petr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Я смотрю тут разгорелись бои на тему "меряния ******"

Ну что же.
Выскажу и я свою позицию.
Сколько бы человек не занимался инженерией,
для него ВСЕГДА будут встречаться новые темы.
Например я делаю этот преобразователь впервые в жизни. Вообще.
Всякие Step Down на базе LM2596 из 3 компонентов не в счет.
И впервые в жизни что то мотаю.
Потому ни знаний о материалах (в голове) ни провода и колец (в тумбочке) нет.
Но инженер (или программист) - это НЕ ЗНАНИЯ И ОПЫТ!!! Вообще нет!
Это умение учиться. Слушать критику, делать выводы и учиться снова.
А потом критиковать себя самому и снова учиться.
Это касается начинающих (кто там светодиоды без резисторов включает куда то) и касается
опытных. Разницы вообще никакой.
Они оба - ИНЖЕНЕРЫ если умеют учиться и слушать критику.
И РАДИОЛЮБИТЕЛИ (в прохом смысле), если они гнут спину, пальцы и другие органы тела и не умеют учиться.
Вот моя позиция.
Кстати если не умеют сразу обсуждать тему по существу (Pridnya),
это тоже не красит человека. Хотя он и справился.

Что касается дросселя - организационно у меня нет возможности и желания что либо мотать.
Я в любом случае куплю готовые дросселя.
Просто раньше я думал, что все магнитопроводы имеют близкие характеристики
и на всех дросселях указывают ИМЕННО ток насыщения в доке.
А потому купил тот панасоник и решил что раз у него 30А,
значит это 30А по насыщению и по току через обмотку и точка!
Но нет... все не так просто...

Попавшийся мне сердечник конечно импортный и конечно неизвестной марки.
Поиск по сети дал пару статеек по ремонту сгоревшего БП
(это 5000 Вт модульный БП для сотовых станций с выходным током 1000А 5В).
Он прикольный У него на выходе медные шины неимоверного сечения
Там много одинаковых модулей работали на одну шину. И был какой то
механизм согласования работы. Не знаю как там сделано, нет интереса.
Один модуль взорвался, его заменили и отдали мне, поскольку мне на
тот момент стало интересно что внутри.
Вот пригодился (внутри была сажа, мусор, кофе и тот сердечник).
В статье по ремонту голословно утверждалось, что сердечник - альсифер (советское название). Вот такая инфа.

Мотал монтажным проводом, поскольку другого не было.
И ДА!!!!!!!!!!! В том сгоревшем блоке обмотка была тоже ОДНОЖИЛЬНЫМ
толстым проводом. Конечно не в пластике.

Нашел несколько продавцов готовых дросселей в Китае и продавцов колец в Москве.
Так что конечно куплю кольцо, намотаю и прогоню преобразователь
на 30А во всех режимах и при длительном срабатывании токовой защиты.
Далее конечно закажу готовый дроссель с аналогичными параметрами
по материалу, индуктивности и размеру.

Сути разговора в дальнейшем не вижу!
Она была по существу (я спрашивал о чужом опыте)
Но теперь поздно.
Набранной инфы хватит, чтобы сделать преобразователь до конца.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 09:50   #55
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Применять литц в данном случае совершенно бессмысленно и даже вредно. Поскольку, во-первых, амплитуда пульсаций тока в дросселе этого степ-дауна должна быть пара-другая сотен миллиампер

Ну я же не знаю какой там у него режим. Про глубокий непрерывный я писал выше - для него и не надо.


Цитата:
, а во-вторых,- моножиле легче отдавать лишнее тепло.

Есть такая штука, называется - пропитка. Удаляет воздух, и теплопроводность достаточно хорошая получается.
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 10:33   #56
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Кстати, о цветах колечек:
http://www.catzco.com/toroids.htm
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 13:01   #57
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,605
Вес репутации: 4445/128
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Кстати, о цветах колечек:
http://www.catzco.com/toroids.htm
На ferrite.ru есть таблица. смеси из распыленного железа и цветовая кодировка кольцевых сердечников
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 13:13   #58
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 646
Вес репутации: 731/54
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Есть такая штука, называется - пропитка. Удаляет воздух, и теплопроводность достаточно хорошая получается.
Это видимо компаунд типа номакона. Он не проникнет так, чтобы из недр литца вытеснился воздух...

Такой тип понижайки, как у автора, работает в режиме неразрывных токов. Дроссель там для обеспечения минимальных пульсаций выходного напряжения во всем диапазоне токов. Наибольшие пульсации, кстати, должны быть при малом токе, когда заполнение прямого хода минимально. Но в этом режиме вытеснение тока от скин-эффекта потерь не создаст из избыточного сечения провода...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 14:28   #59
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Это видимо компаунд типа номакона.

Это видимо типа лака, а чтобы "вытеснилось отовсюду" - импрагнацию положенно делать в вакууме.
Но для однослойных катушек, и вакуум не обязательно, на воздухе тоже все прекрасно получается.
В домашних условиях и многослойные (например в трансформатора) так делают, только пролачивают после укладки каждого слоя.
Иногда еще нагревают дроссель/трансфоматор, и погружают в подогретый лак (или буквально "варят в парафине", для низкотемпературных трансов, но там это для другого делают, а не для теплопроводности).
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 14:35   #60
Petr
Senior Member
 
Аватар для Petr
 
Регистрация: 25.02.2007
Возраст: 48
Сообщений: 1,775
Вес репутации: 3564/97
Petr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Это видимо компаунд типа номакона. Он не проникнет так, чтобы из недр литца вытеснился воздух...

Такой тип понижайки, как у автора, работает в режиме неразрывных токов. Дроссель там для обеспечения минимальных пульсаций выходного напряжения во всем диапазоне токов. Наибольшие пульсации, кстати, должны быть при малом токе, когда заполнение прямого хода минимально. Но в этом режиме вытеснение тока от скин-эффекта потерь не создаст из избыточного сечения провода...
Как ни смешно, но вот про заполнение я кое что знаю.
В другом проекте были пляски вокруг эттого.

Короче к чему пришли.
Наилучший результат для дросселей / трансформаторов дала
обычная эпоксидка. Она текучая, большое время жизни в жидкой фазе.
Но!
Надо обязательно камеру для дегазации.
Мы просто взяли скороварку (дешево).
Внутрь эпоксидки, наваливаем платы слоями.
Далее закрываем крышку и механический форвакуумник на минут 10.
Далее крышку открываем, платы раскладываем на иглы твердеть на сутки.
Излишки смолы из кастрюли выкидываем.
К сожалению излишков много... иначе не выходит.

Смола на платах держится за счет поверхностного натяжения.
Гарантирую, что между жилками провода заполнение будет 100%
Покрытие плат и заполнение трансформаторов у нас нареканий не вызывало вообще никаких.
Потом разрезали трансформатор алмазом напополам - обмотка имела идеальное заполнение.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 14:49   #61
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 38
Сообщений: 334
Вес репутации: 561/53
HJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to all
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Далее закрываем крышку и механический форвакуумник на минут 10.
Петр, а на сколько атмосфер насос был? Просто технология понравилась.
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 15:26   #62
Petr
Senior Member
 
Аватар для Petr
 
Регистрация: 25.02.2007
Возраст: 48
Сообщений: 1,775
Вес репутации: 3564/97
Petr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от HJV Посмотреть сообщение
Петр, а на сколько атмосфер насос был? Просто технология понравилась.
Ну термин "атмосфер" для форвакуумника как то неприменим...
Короче в магазе, где продают материал и инструмент для
установки кондиционеров можно купить механический
форвакуумник. Он сравнительно недорог.
Конструкция и работа у него как в классическом варианте любого
механического вакуумного (с удалением пара).
Он наверно до сотни паскалей примерно...

Короче это именно то, что нужно.
И там же можно купить шланги и манометр, кстати.
Манометр советую купить!
С ним видно работает ли он вообще, или
под крышку что попало и воздух проходит.
С манометром все сразу понятно.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 15:32   #63
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,605
Вес репутации: 4445/128
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Пётр, пожалейте мотальщиков-надомников. Все секреты рпскроете - убьюте отрасль.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 15:52   #64
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 38
Сообщений: 334
Вес репутации: 561/53
HJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to all
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Ну термин "атмосфер" для форвакуумника как то неприменим...
Короче в магазе, где продают материал и инструмент для
установки кондиционеров можно купить механический
форвакуумник. Он сравнительно недорог.
Конструкция и работа у него как в классическом варианте любого
механического вакуумного (с удалением пара).
Он наверно до сотни паскалей примерно...

Короче это именно то, что нужно.
И там же можно купить шланги и манометр, кстати.
Манометр советую купить!
С ним видно работает ли он вообще, или
под крышку что попало и воздух проходит.
С манометром все сразу понятно.
Спасибо.
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 18:12   #65
d-f-m
Senior Member
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Недалеко от Пятигорска
Возраст: 47
Сообщений: 613
Вес репутации: 1289/56
d-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud of
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Наилучший результат для дросселей / трансформаторов дала
обычная эпоксидка. Она текучая, большое время жизни в жидкой фазе.
У обычной эпоксидки большой кофф. теплового расширения.
Без пластификатора она жесткая.
Надо проверять компонент или плату на термоциклы.
Так-же эпоксидка впитывает влагу.
Если это серия - надо все это учитывать.

При больших частотах преобразователя или скорости переключения транзисторов может быть большой EMI
d-f-m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 18:45   #66
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 646
Вес репутации: 731/54
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Это видимо типа лака, а чтобы "вытеснилось отовсюду" - импрагнацию положенно делать в вакууме.
Про лак, понятно. Только теплопроводность у него =0,7, а у компаунда из кремнийорганики =2. Трудно представить, как можно пропитать таким лаком жгут из сотни жил заводского литца, учитывая, что одна жила имеет диам. минимум 0,1 мм. Он наверное и разбухнет прилично...

Если сопоставлять потери из-за скин-эффекта с потерями на активном сопротивлении провода, то, с учетом перегрева, может оказаться, что выгодней пренебрегать потерями из-за скина, выигрывая или в сечении, или в толщине провода (и соответственно в длине обмотки), лучшим отводом тепла из обмотки. Плюс с экономической точки зрения...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 19:05   #67
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Про лак, понятно. Только теплопроводность у него =0,7, а у компаунда из кремнийорганики =2. Трудно представить, как можно пропитать таким лаком жгут из сотни жил заводского литца, учитывая, что одна жила имеет диам. минимум 0,1 мм. Он наверное и разбухнет прилично...
0.7 - это все-же лучше чем воздух.

Не видел, чтобы что-нибудь разбухало, даже на литце в шелке.
0.1мм - это AWG38 мы такой на 150-300кгц использовали, а на 1-1.2мгц уже ставили awg44, это 0.05мм.
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 21:07   #68
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,605
Вес репутации: 4445/128
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
0.7 - это все-же лучше чем воздух.

Не видел, чтобы что-нибудь разбухало, даже на литце в шелке.
0.1мм - это AWG38 мы такой на 150-300кгц использовали, а на 1-1.2мгц уже ставили awg44, это 0.05мм.
Запустил преобразователь 48V/12V на 350 кгц, литцендрат не потребовался, это не колебательный контур и не автогенератор, где требуется литцендрат и высокая добротность. Интересует, чем вы лудите литцендрат в местах пайки, чтобы все тонкие провода были электрически соединены?
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 22:15   #69
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 646
Вес репутации: 731/54
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Запустил преобразователь 48V/12V на 350 кгц, литцендрат не потребовался, это не колебательный контур и не автогенератор, где требуется литцендрат и высокая добротность.
Да хоть на 10 МГц...) Рояль играет амплитуда пульсаций тока в дросселе. И потом, при треугольной форме тока влияние скина будет заметно меньше, чем при меандре на той же частоте: скин находится в зависимости от dt/dU (dt/dI)...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 22:43   #70
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Запустил преобразователь 48V/12V на 350 кгц, литцендрат не потребовался, это не колебательный контур и не автогенератор, где требуется литцендрат и высокая добротность.
Добротность в SMPS мало кого интересует, зато очень интересует КПД и температура.
Литц нужен когда большой риппл тока и на высокой частоте, если делать в непрерывном режиме с малым рипплом - можно и без литца.
Если конечно, решены проблемы с хард-свитчем.
К примеру, PFC в критическом режиме на 400-500вт, на RM-Core - там не литц просто выгорает в районе зазоре.




Цитата:
Интересует, чем вы лудите литцендрат в местах пайки, чтобы все тонкие провода были электрически соединены?
Смотря в какой он изоляции, наиболее распространенные - просто залуживаются горячим паяльником.
Более термостойчкие- требуют применения специальной химии.


Да, если че - мы всегда использовали литц фирмы New England, это один из ведущих производителей в мире. У них на сайте можно подчерпнуть много интересного, в частости и про это:
https://www.newenglandwire.com/litz-...ination-guide/
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 23:23   #71
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 646
Вес репутации: 731/54
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Если конечно, решены проблемы с хард-свитчем.
К примеру, PFC в критическом режиме на 400-500вт, на RM-Core - там не литц просто выгорает в районе зазоре.
Софт свитч тута ничем не поможет. В зазоре сердечника выпучивается магнитные линии и от этого возбуждаются вихревые токи в этом месте обмотки. Помимо разделения обмотки на две части и разнесения их подальше от зазора, лечить надо или уменьшая размах индукции (и толщину зазора соответственно) или надо кор с распределенным зазором...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 23:34   #72
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Софт свитч тута ничем не поможет.

Разумеется, он не этому помогает а потерям в ключе/диоде и общему КПД.
Тем более, что в критическом режиме - практически всегда софт-свитч.




Цитата:
В зазоре сердечника выпучивается магнитные линии и от этого возбуждаются вихревые токи в этом месте обмотки..
Я "немножко в курсе".
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 23:55   #73
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 646
Вес репутации: 731/54
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Тем более, что в критическом режиме - практически всегда софт-свитч.
Включение. А выключение без доп. примочек мягким не получится. Или нет? (с)...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 09:23   #74
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 46
Сообщений: 1,591
Вес репутации: 2280/78
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Может быть, может быть, может быть (с)
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с Post-Build Step в MPLAB IDE v8.76 Timik Продукция MICROCHIP 1 02.09.2011 12:15
Повышиющий DC-DC преобразователь. Батарейное питание. HOTty Источники питания и силовая электроника 35 23.04.2010 22:36
Общение между PICами gamekeeper Продукция MICROCHIP 16 14.04.2009 12:06
Подскажите, как лучше подключить к PIC'у мощный сервопривод? Gene1982 Источники питания и силовая электроника 9 29.07.2008 16:28
Преобразователь RS232-ТТЛ CALLIKA Общетехнические вопросы 6 12.06.2007 15:07


Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot