Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Своими руками

Своими руками Завершенные и текущие проекты, хард & софт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2015, 10:05   #26
Vlad&mir
Senior Member
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,720
Вес репутации: 4345/92
Vlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
...Несколько фоток плат!
Виноват! Я предполагал совсем другое.... Жуть! Если коротко, всё переделывать надо. Из того, что есть толку не будет.
Vlad&mir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 14:26   #27
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,139
Вес репутации: 4300/119
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
SI второй получается в воздухе, а SO c SI первой

Вложение 8988Вложение 8989Вложение 8990
Несколько фоток плат!
при таком монтаже забудь о чёткой работе сдвиговых регистров. Только платы с разъемом на конце линии и только плоский шлейф с чередующимся GND.
+ еще хорошо если волновое сопротивление линий связи подобрано правильно.
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:28   #28
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от ampersant Посмотреть сообщение
Input, Output
На первом и втором фото справа 4 входных слева 4 выходных
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:31   #29
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
при таком монтаже забудь о чёткой работе сдвиговых регистров. Только платы с разъемом на конце линии и только плоский шлейф с чередующимся GND.
+ еще хорошо если волновое сопротивление линий связи подобрано правильно.
Сори понимаю что плохо! Первый раз разводил платы ( и много чего стало ясно только когда начал паять и отлаживать!ладно бцду стараться что то переделать, что то может оставит!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:32   #30
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
при таком монтаже забудь о чёткой работе сдвиговых регистров. Только платы с разъемом на конце линии и только плоский шлейф с чередующимся GND.
+ еще хорошо если волновое сопротивление линий связи подобрано правильно.
Волновое сопротивление точно наугат! Просто работа большая а к сжалению соратников на месте в этом нет (((
Может есть кто то, кто может консультировать за $ по некоторым таким вопросам, научить ?

Последний раз редактировалось john2103; 12.04.2015 в 17:40.
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:52   #31
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 45
Сообщений: 652
Вес репутации: 1416/36
Guaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud ofGuaho has much to be proud of
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Ещё забыли установить блокировочные конденсаторы по питанию (0,1 мкФ на каждую микросхему).
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 20:23   #32
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Guaho Посмотреть сообщение
Ещё забыли установить блокировочные конденсаторы по питанию (0,1 мкФ на каждую микросхему).
Лучше электролит или керамику?
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 21:29   #33
Vlad&mir
Senior Member
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,720
Вес репутации: 4345/92
Vlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Лучше электролит или керамику?
Ты, дорогой товарищ, на сдвиговый регистр плюнь. Он работает по фронтам и при твоей неопытности, тебя за#бёт.

Примени лучше коммутатор типа 4051 . Это статическая микросхема и задержками считывания можно дождаться завершения "звона" в длинных проводах Включи мультиплексоры, примерно, так.

Подавать сигнал на входы, учитывая "длинность" проводов, лучше так:
Миниатюры
AA.jpg  
Vlad&mir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 21:36   #34
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vlad&mir Посмотреть сообщение
Ты, дорогой товарищ, на сдвиговый регистр плюнь. Он работает по фронтам и при твоей неопытности, тебя за#бёт.

Примени лучше коммутатор типа 4051 . Это статическая микросхема и задержками считывания можно дождаться завершения "звона" в длинных проводах Включи мультиплексоры, примерно, так.

Подавать сигнал на входы, учитывая "длинность" проводов, лучше так:
Большое спасибо за совет, помучаюсь еще немного с тем что есть, если ниче так и не выйдет буду делать так как вы написали! Спс
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 22:33   #35
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,139
Вес репутации: 4300/119
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Сори понимаю что плохо! Первый раз разводил платы ( и много чего стало ясно только когда начал паять и отлаживать!ладно бцду стараться что то переделать, что то может оставит!
дело не в разводке плат в первую очередь, а в шлейфах их соединения
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 22:53   #36
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
дело не в разводке плат в первую очередь, а в шлейфах их соединения
Ну просто получается я сразу не предусмотрел, что это будет соединяться в один аккуратный шлейф, а у меня из разных точек платы, в один жгут!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:54   #37
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Товарищи хотел бы поделиться экспериментами! Сегодня перепробовал практически все из того что предлагали!
Цитата:
Сообщение от Vlad&mir Посмотреть сообщение
Ты, дорогой товарищ, на сдвиговый регистр плюнь. Он работает по фронтам и при твоей неопытности, тебя за#бёт.
Очень дельный совет НУ учиться рано или поздно надо.
Итог:
1)Подтяжка линий к +5 и к земле, дает очень мало, с подтяжкой 1кОм стабильно работает 1,5 платы )))),
2)На одном из форумов видел совет поставить на выход плыт на DS линию RC цепочку... сомнительно все это,но я попробовал! Рекомендовали 6.8кОм и помоему 1мкФ, вообщем, никаких видимых эффектов не принесло.
3)Шлейф собрать проблематично.
4) Методом шаманских телодвижений и постукивания по бубну(стенду) установленно, что все впринципе работает очень не плохо,самая большая проблема в четырех местах:
а) кварц! Обязательно кондеры, которые пришлось подбирать
б) Китайские сцуко выключатели ((( это вообще бЯда!
в) Китайских 165
г) Линии SH/L͞D — защёлка, CLK — тактовый вход, причем первый еще ниче, вот CLK и есть вся суть г%мороя.
5) Пока не хочу торопиться (тесты идут), самая стабильная работа получилось ,только когда засунул все три линии SH,CLS,DS в экран из меди (с РК кабеля снял оплетку и обязательно посадил ее на землю!!!)
НУ конечный итог думаю завтра расскажу!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:29   #38
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,139
Вес репутации: 4300/119
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Товарищи хотел бы поделиться экспериментами! Сегодня перепробовал практически все из того что предлагали!
Очень дельный совет НУ учиться рано или поздно надо.
Итог:
1)Подтяжка линий к +5 и к земле, дает очень мало, с подтяжкой 1кОм стабильно работает 1,5 платы )))),
2)На одном из форумов видел совет поставить на выход плыт на DS линию RC цепочку... сомнительно все это,но я попробовал! Рекомендовали 6.8кОм и помоему 1мкФ, вообщем, никаких видимых эффектов не принесло.
3)Шлейф собрать проблематично.
4) Методом шаманских телодвижений и постукивания по бубну(стенду) установленно, что все впринципе работает очень не плохо,самая большая проблема в четырех местах:
а) кварц! Обязательно кондеры, которые пришлось подбирать
б) Китайские сцуко выключатели ((( это вообще бЯда!
в) Китайских 165
г) Линии SH/L͞D — защёлка, CLK — тактовый вход, причем первый еще ниче, вот CLK и есть вся суть г%мороя.
5) Пока не хочу торопиться (тесты идут), самая стабильная работа получилось ,только когда засунул все три линии SH,CLS,DS в экран из меди (с РК кабеля снял оплетку и обязательно посадил ее на землю!!!)
НУ конечный итог думаю завтра расскажу!
раздели платы триггерами шмитта на каждом сигнале
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:31   #39
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
раздели платы триггерами шмитта на каждом сигнале
Постараюсь! Я просто смотрел у нас их вроде в магазе нет, а на заказ это время, но я понял, постараюсь
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 18:40   #40
IceS
Super Moderator
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: St. Petersburg
Возраст: 38
Сообщений: 3,249
Вес репутации: 3684/107
IceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для IceS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Из личного опыта:
делали платку индикации о 24 сдвоенных светодиодах (итого 48 светодиодов, и столько же ног управления ).
Было решено с управляющей платой обмениваться интерфейсом аля SPI, и на индикаторной плате поставить MAX II CPLD микросхему (програмируемая логика со встоенной флешпамятью).
Шлейф был длинной пол метра, 10 контактов (соединялось все это разъемами IDC-10), по нему же подавали питание +5.
Все это располагалось в алюминиевом ящике. Остальная электроника - материнские платы (компы), роутер и т.п. - низковольтная аппаратура.

Ну так вот, постоянно сбоила индикация (появлялись ложные клоки на линии синхронизации). Так же паялись резисторы, конденсаторы и т.п....
Проблему решили только вводом в интерфейс обмена контрольной суммы (не CRC, а просто сумма), т.е. "не верные" пакеты отбрасывались и глюки исчезли.
__________________
- Готово, мастер !!!
- Что готово ???
- Сломал ...
IceS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 09:52   #41
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,139
Вес репутации: 4300/119
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от IceS Посмотреть сообщение
Из личного опыта:
делали платку индикации о 24 сдвоенных светодиодах (итого 48 светодиодов, и столько же ног управления ).
Было решено с управляющей платой обмениваться интерфейсом аля SPI, и на индикаторной плате поставить MAX II CPLD микросхему (програмируемая логика со встоенной флешпамятью).
Шлейф был длинной пол метра, 10 контактов (соединялось все это разъемами IDC-10), по нему же подавали питание +5.
Все это располагалось в алюминиевом ящике. Остальная электроника - материнские платы (компы), роутер и т.п. - низковольтная аппаратура.

Ну так вот, постоянно сбоила индикация (появлялись ложные клоки на линии синхронизации). Так же паялись резисторы, конденсаторы и т.п....
Проблему решили только вводом в интерфейс обмена контрольной суммы (не CRC, а просто сумма), т.е. "не верные" пакеты отбрасывались и глюки исчезли.
ну это идеальный вариант... но придется на каждой плате контроллер или матрице программируемую ставить....
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 12:45   #42
IceS
Super Moderator
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: St. Petersburg
Возраст: 38
Сообщений: 3,249
Вес репутации: 3684/107
IceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для IceS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
ну это идеальный вариант... но придется на каждой плате контроллер или матрице программируемую ставить....
В итоге это уменьшает головную боль, а цена устройства практически не меняется.
__________________
- Готово, мастер !!!
- Что готово ???
- Сломал ...
IceS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 10:47   #43
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/26
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Товарищи, хочу поделиться дальнейшими наблюдениями сего безобразия! После успешных четырех дневных тестов, впринципе можно сказать что достигнута стабильная работа! Все решилось путем экранирования !!!! Как я и писал раньше, но с небольшими странностями! Были убраны подтягивающие резисторы на линиях clk и защелки, почему то с ними, когда поместил провода в экран и посадил экран на корпус, самые дальние 165 начинали менее стабильно работать! клок линия и защелка 595 так же была спрятана в экран, после это только схема при всех тестах начала вести себя нормально!!! Может кому пригодиться мой опыт, кто до этого не работал с этими микросхемсми! Но как и мне был дан совет! У кого мало опыта, эти микрухи могут доставить КУЧУ ГЕМОРОЯ!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 11:24   #44
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,139
Вес репутации: 4300/119
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Товарищи, хочу поделиться дальнейшими наблюдениями сего безобразия! После успешных четырех дневных тестов, впринципе можно сказать что достигнута стабильная работа! Все решилось путем экранирования !!!! Как я и писал раньше, но с небольшими странностями! Были убраны подтягивающие резисторы на линиях clk и защелки, почему то с ними, когда поместил провода в экран и посадил экран на корпус, самые дальние 165 начинали менее стабильно работать! клок линия и защелка 595 так же была спрятана в экран, после это только схема при всех тестах начала вести себя нормально!!! Может кому пригодиться мой опыт, кто до этого не работал с этими микросхемсми! Но как и мне был дан совет! У кого мало опыта, эти микрухи могут доставить КУЧУ ГЕМОРОЯ!
потому что при использовании подтяжек нужно еще разделять платы триггерами шмитта. Нет триггеров - ставь обычные буферы (цифровые повторители) - для 4-х плат и они сойдут
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MAX232 и USART, отсутствует сигнал на выходе. EviL_LaugH Общетехнические вопросы 15 31.01.2011 00:40
Изменить сигнал датчика Холла Sanek81 Общетехнические вопросы 5 04.12.2010 13:05
Как вывести сигнал с матрицы цифрового фотоаппарата на монитор? victorr Вопросы начинающих 8 24.08.2010 13:28
АЦП сигнал OLAND Продукция MICROCHIP 3 13.01.2010 18:50
биполярный сигнал на входе АЦП DeZmoN Общетехнические вопросы 4 13.03.2007 21:52


Часовой пояс GMT +3, время: 18:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot