Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2019, 18:47   #1
BoolAB
Member
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 176/48
BoolAB has a spectacular aura aboutBoolAB has a spectacular aura about
По умолчанию Контроль целостности кабеля. Идеи?

Доброго времени суток!
Есть силовой шкаф, в котором силовым рубильником на кабель подаются три фазы. На другом конце кабеля движок, качающий чего-то. Длина кабеля от 700м до километра с лишним, проходит по открытой отдалённой местности. Иногда он очень большими кусками исчезает.
Задача: контроль целостности кабеля. Схема должна работать в полном автомате и под напряжением и без, не требуя дополнительных действий оператора по перекидыванию концов. На период длительного простоя заказчик готов притащить и регулярно менять аккумулятор. Ну и по факту повреждения куда-то что-то отправить.
С отправительной частью решение есть. Не могу придумать как решить основную задачу. Подкиньте, пожалуйста, идейки.

добавка. По кабелю идёт отдельная жила с 220 для освещения на том конце. Обесточивается тоже общим силовым рубильником. Это к тому, что контролирующее устройство можно поставить на любой удобной стороне кабеля.

Последний раз редактировалось BoolAB; 04.06.2019 в 18:59.
BoolAB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 18:58   #2
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,532
Вес репутации: 4887/116
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

закопать на нормативную глубину

Последний раз редактировалось ampersant; 04.06.2019 в 19:14.
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:00   #3
BoolAB
Member
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 176/48
BoolAB has a spectacular aura aboutBoolAB has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от ampersant Посмотреть сообщение
закопать на нормативную глубинке
Низзя. Это круговая поливальная установка. К центру в подземке подведено. Тырят с наземной подвижной части.
BoolAB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:31   #4
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,532
Вес репутации: 4887/116
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BoolAB Посмотреть сообщение
Низзя. Это круговая поливальная установка. К центру в подземке подведено. Тырят с наземной подвижной части.
если возможно проложить старым драным кабелем, перемотанным с оголенными местами жилами - обманку, а в железной трубе (1/2" или 3/4") нормальный с имитацией, что это часть конструкции - не вариант? Причем чтобы в оголенных жилах было бы видно что это алюминий.

Хотел собаку предложить - но раз это подвижная поливайка - не вариант.
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:34   #5
siargy
Senior Member
 
Аватар для siargy
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Минск
Возраст: 40
Сообщений: 901
Вес репутации: 1351/68
siargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

подать в провод сигнал по типу х10
__________________
Построил тепличку, посеял литопсы, вырастил кактусы
siargy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:40   #6
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,532
Вес репутации: 4887/116
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

решать надо сначала прямой вопрос - чтобы не воровали.
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 21:24   #7
GoshaGrek
Senior Member
 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 280
Вес репутации: 357/35
GoshaGrek is just really niceGoshaGrek is just really niceGoshaGrek is just really niceGoshaGrek is just really nice
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

под напряжением - на подвижной стороне реле контроля фаз, исполнительными контактами включающее микроконтроллерную схему с gsm модулем при обрыве.
В выключенном - в силовом шкафу включается через вспом реле модуль типа RS -485(до километра должен потянуть )в режиме master. Используется как линия связи обесточенный кабель. Slave - на подвижной стороне с контролем посылок от mastera. Он же контролирует переход вкл - выкл. Нет сигнала в течении некоторого времени - повреждение кабеля. Далее также gsm модуль
Немного мудрено объяснил - но первое что в голову пришло.
GoshaGrek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 09:28   #8
BoolAB
Member
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 176/48
BoolAB has a spectacular aura aboutBoolAB has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Про реле - это первое что приходит в голову. Но контакты реле срабатывают не мгновенно. Может получиться что напряжение уже подали, на обмотке оно есть, в линии оно есть, а контакты ещё не разомкнулись.
Прятать кабель внутрь конструкции поздно, ибо конструкция уже разработана и собрана. И их порядка сотни штук. Километр кабеля протягивать в трубе уже никто не будет.
Про X10 интересная идея, надо изучить. Сходу вопрос. Этих поливалок не одна штука. Питаются они в конечном итоге от одного силового рубильника на входе в предприятия. Друг с другом конфликтовать не будут?
BoolAB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 15:33   #9
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 55
Сообщений: 247
Вес репутации: 1001/28
masterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

На дальнем конце у потребителя поставить генератор с резервным питанием (килогерц на 100) и пустить этот пилот-сигнал в кабель через емкостную развязку.
У поставщика энергии ловить сигнал из кабеля любым приемником (например синхронным детектором).
Работать будет независимо от силового напряжения в кабеле, исчез пилот сигнал - аларм.
При большом количестве потребителей сделать все на разных частотах.
В общих чертах получается как в ADSL, разговариваем на низких частотах (силовая часть) а данные на поднесущей (контроль).
На вскидку, схем этого хлама, который можно взять за основу полно в сети и не нужно никаких реле...

https://vrtp.ru/index.php?act=catego...e&article=2087
http://www.diagram.com.ua/list/pereg.shtml
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 16:00   #10
maagalex
Senior Member
 
Аватар для maagalex
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: &Alex==Israel.BatYam
Возраст: 43
Сообщений: 4,457
Вес репутации: 2476/115
maagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для maagalex с помощью ICQ Отправить сообщение для maagalex с помощью MSN Отправить сообщение для maagalex с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

А по времени от момента когда уже срежут кабель и до того как уедут кто то успеет подскочить?..Может лучше какой забор с датчиками и тд чтобы загодя знать ?
maagalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 16:06   #11
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 39
Сообщений: 376
Вес репутации: 811/58
HJV is a splendid one to beholdHJV is a splendid one to beholdHJV is a splendid one to beholdHJV is a splendid one to beholdHJV is a splendid one to beholdHJV is a splendid one to beholdHJV is a splendid one to behold
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от maagalex Посмотреть сообщение
А по времени от момента когда уже срежут кабель и до того как уедут кто то успеет подскочить?..Может лучше какой забор с датчиками и тд чтобы загодя знать ?
Тогда уж проще/дешевле боевых крокодилов по нему как по струне пустить
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 17:23   #12
siargy
Senior Member
 
Аватар для siargy
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Минск
Возраст: 40
Сообщений: 901
Вес репутации: 1351/68
siargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BoolAB Посмотреть сообщение
Про X10 интересная идея, надо изучить. Сходу вопрос. Этих поливалок не одна штука. Питаются они в конечном итоге от одного силового рубильника на входе в предприятия. Друг с другом конфликтовать не будут?
Когда сеть X10 установлена, каждый модуль настраивается таким образом, чтобы откликаться на один из 256 возможных адресов. Каждый модуль реагирует только на команды, отправленные непосредственно ему и на несколько широковещательных команд.
__________________
Построил тепличку, посеял литопсы, вырастил кактусы
siargy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 17:51   #13
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 55
Сообщений: 247
Вес репутации: 1001/28
masterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

X10 со стандартными передатчиками не прокачает...
"Длина кабеля от 700м до километра с лишним"
Лет 15 назад работал с этими девайсами плотно, 70 метров суммарной длины линии еще работало, после 100 начинались проблемы.
Добавьте к этому еще индустриальные помехи в силовой цепи...
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 18:46   #14
BarsTmb
Senior Member
 
Аватар для BarsTmb
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Тамбов
Возраст: 50
Сообщений: 350
Вес репутации: 1363/48
BarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BoolAB Посмотреть сообщение
По кабелю идёт отдельная жила с 220 для освещения на том конце. Обесточивается тоже общим силовым рубильником. .
Кабель вырезается куском? Мотор и свет сразу?
Аккум через НЗ контакты контактора к цепи освещения даёт небольшой ток. Его меряем. Подали питание - контактор отключил аккумулятор - продолжаем контролировать переменный ток. Ток пропал - или кабель скомуниздили. или... лампочку.
__________________
Присмотрелись мы - и действительно!
BarsTmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 08:30   #15
Greg
Super Moderator
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Moscow, ODBS
Сообщений: 6,887
Вес репутации: 5611/171
Greg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BarsTmb Посмотреть сообщение
Кабель вырезается куском? Мотор и свет сразу?
а как сейчас принято резать кабель по-горячему? в смысле, наверное, полно какого-то удобного инструмента. в наше время топором рубили кабеля 10 кВ и ничего.
скорее всего тырят свои же, хайтек вряд ли сильно поможет. но это имхо.

и тема конечно была не про это (поймать похитителей), а как снять денег с владельца бизнеса...
Greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 17:57   #16
BarsTmb
Senior Member
 
Аватар для BarsTmb
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Тамбов
Возраст: 50
Сообщений: 350
Вес репутации: 1363/48
BarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от Greg Посмотреть сообщение
как снять денег с владельца бизнеса...
Ну тогда звиняйте. Бизнесу не обучены. Поднять на поливальной машине проект вундервафли - дерзайте, что уж мелочиться: Методы контроля состояния кабельных линий.
__________________
Присмотрелись мы - и действительно!
BarsTmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 18:48   #17
Greg
Super Moderator
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Moscow, ODBS
Сообщений: 6,887
Вес репутации: 5611/171
Greg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond reputeGreg has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BarsTmb Посмотреть сообщение
Ну тогда звиняйте. Бизнесу не обучены. Поднять на поливальной машине проект вундервафли - дерзайте, что уж мелочиться: Методы контроля состояния кабельных линий.
да я-то при чем? просто все предложенное - это и есть развод владельцев на деньги, мертвому припарки.

Надо-то - разобраться, кто в ближайшей деревне цветмет сдает, сторожей завести, собак тех же (уже предлагали).

только эти сторожа и будут отключать эту супер х10- гпс систему...
Greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 19:58   #18
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,532
Вес репутации: 4887/116
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от Greg Посмотреть сообщение
да я-то при чем? просто все предложенное - это и есть развод владельцев на деньги, мертвому припарки.

Надо-то - разобраться, кто в ближайшей деревне цветмет сдает, сторожей завести, собак тех же (уже предлагали).

только эти сторожа и будут отключать эту супер х10- гпс систему...
дай пять

электроникой не решить человеческий фактор, минимизировать кое как можно, но исключить не реально.

К примеру у нас бюджет чутока по больше, тотально вводится видео камеры. С слежением на движение охраняемой территории. Так вот понравилось одной жучке в дальних тьму тараканье "гостить" в охранной зоне. Постоянно сработки охранки. И отключить нельзя - двуногих проглядят. И ехать выгонять жучку верст 150-200
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контроль целостности линии Pridnya Общетехнические вопросы 21 10.03.2019 10:08
Вопрос по SMS. Снова. fol Общетехнические вопросы 18 20.10.2008 02:10


Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot