Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Вопросы начинающих

Вопросы начинающих Прежде чем задать вопрос, стоит воспользоваться поиском

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2014, 12:34   #1
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Привет всем! Прошу знающих помочь советом или направить по правильному пути (только не очень далеко)).
Есть привод стенда - ходовой винт вращающийся от ДПТ (110V 172W), управляемого ЛАТР. Реверсирование - кнопками. Необходимо управлять скоростью вращения (0-max) и реверсированием сигналами микроконтроллера (Atmega 48P).
Предполагаю установить в цепь ПТ мощный полевик (например КП707A)
и регулировать напряжение на затворе через МК от блока питания 9-12V
с общей землей. Реверсирование - через реле от того же МК. Работоспособна ли такая схема, возможно нужна обвязка полевика (ключ?), нежадным профессионалам спасибо за любые советы ))
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 13:10   #2
SSH
Banned
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: Красноярск
Возраст: 50
Сообщений: 2,387
Вес репутации: 950/0
SSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to behold
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Было однажды подобное. Поставили прибор измеряющий true RMS, и проблема ушла. Но у Вас может иное что-то. Опишите проблему в общем виде, может и ломать копий не стоит.
SSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 19:08   #3
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Предполагаю установить в цепь ПТ мощный полевик (например КП707A)
и регулировать напряжение на затворе через МК от блока питания 9-12V
с общей землей.
Лучше бы шим использовать.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 19:26   #4
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от DL36 Посмотреть сообщение
Лучше бы шим использовать.
Можно и ШИМ, это да, интересует само подключение транзистора - нужно городить ключи какие-нибудь или просто врезать в фазу и все?
Цепь управления с общей землей на МК никак не повлияет? Диод, резистор на затвор, конечно поставлю - достаточно этого?
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 19:31   #5
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Можно и ШИМ, это да, интересует само подключение транзистора - нужно городить ключи какие-нибудь или просто врезать в фазу и все?
Драйвер полевика требуется.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 11:51   #6
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Лаконично, но содержательно, спасибо))
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 17:17   #7
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Лаконично, но содержательно, спасибо))
А чего конкретизировать? Для работы подойдет схема из любого учебника, их с 30-х годов прошлого века немало нарисовано.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 22:26   #8
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mosfet3.gif
Просмотров: 18
Размер:	7.2 Кб
ID:	7814
Вот такое вот наваял (по аналогии со схемами 30-х годов), реверсирование пока опускаем, а в остальном как - работоспособно?
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 22:39   #9
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Вложение 7814
Вот такое вот наваял (по аналогии со схемами 30-х годов), реверсирование пока опускаем, а в остальном как - работоспособно?
Нет, и кстати к схемам из учебников Ваша схема не имеет никакого отношения.
Вот первая картинка из гугла. Нижним ключом управлять легче.
Миниатюры
pwm.jpg  
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 22:45   #10
torrego7
Senior Member
 
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 346
Вес репутации: 474/36
torrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Вложение 7814
Вот такое вот наваял (по аналогии со схемами 30-х годов), реверсирование пока опускаем, а в остальном как - работоспособно?
Обоим транзисторам кылдык. Первый без нагрузки в эмиттере, закорочен по питанию. Полевик без защиты затвора. Затвор пробьёт. Управляющая связь между транзисторами неправильная.
torrego7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 23:34   #11
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

C эмиттером первого транзистора погорячился, точно Убрал связь
затвор-сток. Схемы брал на easyelectronics, значит недопонял;
там такие рекомендации:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mosfet_easy.GIF
Просмотров: 6
Размер:	7.5 Кб
ID:	7816
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mosfet_easy2.GIF
Просмотров: 5
Размер:	10.5 Кб
ID:	7817
Затвор через R10K соединен со стоком - пробьет?
У меня для полевика n-типа с учетом ваших замечаний получилось
так:Нажмите на изображение для увеличения
Название: mosfet3.gif
Просмотров: 5
Размер:	6.4 Кб
ID:	7818
Связь управления: на затвор вывел эмиттер транзистора -т.е. отрицательный сигнал, разве неправильно?
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 23:35   #12
torrego7
Senior Member
 
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 346
Вес репутации: 474/36
torrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Вложение 7814
Вот такое вот наваял (по аналогии со схемами 30-х годов), реверсирование пока опускаем, а в остальном как - работоспособно?
Если уж использовать, что есть (КП707А), из экономии. То работоспособной будет такая схема.
Миниатюры
motor_.PDF  
torrego7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 23:57   #13
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Огромное спасибо, очень просветили чайника
А то у нас электрики-профессионалы только руками разводят, да какие-то шкафы с начинкой мне в качестве решения предлагают(
А стабилитрон D1 для чего вешается?
Цитата:
Сообщение от torrego7 Посмотреть сообщение
Если уж использовать, что есть (КП707А), из экономии
Может и полевик более оптимальный на ваш взгляд посоветуете?
У этого мощность теплоотвода 50Вт - маловато?
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 00:14   #14
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Про стабилитрон дошло, вопрос снимается (прошу не пинать ногами)
За остальное еще раз большущее мерси
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 00:50   #15
torrego7
Senior Member
 
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 346
Вес репутации: 474/36
torrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of lighttorrego7 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

unitech90 вы для схемы не тот полевик выбрали. КП707А это N-канальный полевик и подключается он истоком к минусу, а не к плюсу, как вы полагали. Схема управления иная, предложенная ранее, через драйвер нижнего ключа или на рассыпухе.
torrego7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 08:55   #16
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Связь управления: на затвор вывел эмиттер транзистора -т.е. отрицательный сигнал, разве неправильно?
А поставить ir2121 ir2125 с защитой по току выходного ключа религия не позволяет?
Сгорит ведро ключей и экономии никакой.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 09:30   #17
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от DL36 Посмотреть сообщение
А поставить ir2121 ir2125 с защитой по току выходного ключа религия не позволяет?
Сгорит ведро ключей и экономии никакой.
Тут не религия, тут другое препятствие (более тяжелое, на мой взгляд) - отсутствие понимания схем, по-просту говоря, квалификации.
Примеры с ir2121 рассматривал, но пока не врубаюсь, что такое драйвер верхнего плеча, что такое драйвер нижнего - нужны они оба сразу или какой-то один, и если один, то какой?. Пойду курить datasheet-ы и manual-ы.
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 11:16   #18
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Тут не религия, тут другое препятствие (более тяжелое, на мой взгляд) - отсутствие понимания схем, по-просту говоря, квалификации.
Для понимания, драйвер решает много проблем.
Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
Примеры с ir2121 рассматривал, но пока не врубаюсь, что такое драйвер верхнего плеча, что такое драйвер нижнего - нужны они оба сразу или какой-то один, и если один, то какой?. Пойду курить datasheet-ы и manual-ы.
Я привел драйверы нижнего плеча. Все очень просто для управления нижним ключом требуются драйверы нижнего плеча, и соответственно для верхнего транзистора - драйвер верхнего плеча.

Драйвером верхнего плеча используется бустрепное питание, поэтому пока нет понимания его лучше не применять.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 11:01   #19
SSH
Banned
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: Красноярск
Возраст: 50
Сообщений: 2,387
Вес репутации: 950/0
SSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to beholdSSH is a splendid one to behold
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Что нужно-то получить? Лично вот я, так и не понял ни х.я. Но сообщество гонит по чём зря. Пиздеть без темы, то-же самое, что еб@ть подушку. Колются одинаково, а вспоминаешь, один хрен Хэпбёрн. Или у вас тут зал Славы? непохоже. Люди приличные, а гон обычный.

Последний раз редактировалось SSH; 08.02.2014 в 11:16.
SSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 12:24   #20
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от SSH Посмотреть сообщение
Что нужно-то получить? Лично вот я, так и не понял ни х.я. Но сообщество гонит по чём зря. Пиздеть без темы, то-же самое, что еб@ть подушку. Колются одинаково, а вспоминаешь, один хрен Хэпбёрн. Или у вас тут зал Славы? непохоже. Люди приличные, а гон обычный.
А чего непонятно?
ТС пытается покрутить ЛАТРом с помощью двигателя постоянного тока не имея представления о схемотехнике подобных устройств. Вот его мягко и отправили к учебникам.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 22:24   #21
Sergey57
Senior Member
 
Регистрация: 26.03.2009
Возраст: 62
Сообщений: 374
Вес репутации: 892/51
Sergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от DL36 Посмотреть сообщение
А чего непонятно?
ТС пытается покрутить ЛАТРом с помощью двигателя постоянного тока не имея представления о схемотехнике подобных устройств. Вот его мягко и отправили к учебникам.
Кроме всего прочего никто и не не спросил , а по какому закону регулировать скорость перемещения и обязательно разгон и желательно торможение.
И нужен арбитраж режимов. Например разгона при поступлении сигнала торможение.
Причин много и шаловливые ручки , дребезг кнопки, помеха. ......
Латр как-то сглаживал подобные издевательства.
Потом вы захотите менять и стабилизировать скорость и напоритесь на ПИД-регулятор. А это очень непросто.
Подобную схему я выкладывал на форуме. Захотите найдёте.
Sergey57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 00:44   #22
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от Sergey57 Посмотреть сообщение
Кроме всего прочего никто и не не спросил , а по какому закону регулировать скорость перемещения и обязательно разгон и желательно торможение.
ТС до этого еще далеко.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 11:18   #23
unitech90
Junior Member
 
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 15
Вес репутации: 100/24
unitech90 will become famous soon enoughunitech90 will become famous soon enough
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Разгон, торможение не регламентируются, сигнал от МК обеспечит
плавное нарастание или снижение скорости, стабилизация и обратная связь не требуется, поскольку нагрузки на приводе практически нет. Полярность буду менять с помощью реле, куда сигнал будет поступать тоже от МК.
Был бы хорош драйвер полумост, но с верхним ключом и бустрепным питанием мне головенкой не потянуть, поэтому рассматриваю Ir2121 (нижнего ключа) и полевик, а полярность все-таки по релейной схеме от МК. Пока курю мануалы. Если кому-нибудь не влом то буду очень признателен за схему на ir2121 и N-полевике.
unitech90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 11:27   #24
DL36
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Херсон
Сообщений: 3,642
Вес репутации: 1983/103
DL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant futureDL36 has a brilliant future
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Всегда надо обращаться к первоисточникам в случае с Микрочипом надо искать апноты.
DL36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 17:44   #25
Sergey57
Senior Member
 
Регистрация: 26.03.2009
Возраст: 62
Сообщений: 374
Вес репутации: 892/51
Sergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to beholdSergey57 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: ДПТ+ЛАТР управление микроконтроллером

Цитата:
Сообщение от unitech90 Посмотреть сообщение
плавное нарастание или снижение скорости, стабилизация и обратная связь не требуется, .
Плавали, знаем, видели в своё время двигатель подпрыгивающий на столе.
Ищи Управлением двигателем постоянного тока. там много предложений.
А так выкладывать нет смысла.
Sergey57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управления помпой микроконтроллером. Allexsuss Общетехнические вопросы 12 15.09.2010 17:04


Часовой пояс GMT +3, время: 06:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot