Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2019, 23:23   #26
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,721
Вес репутации: 4545/132
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
Сторожевой таймер не спасет мк от зависания, поскольку это не его функция. Его функция перезапустить программу с нулевого адреса памяти программ автоматически. Чего не произойдет, если сам сторожевой таймер завис. Такое со встроенным ватчдогом встречается повсеместно,если схемотехника и разводка платы продуманы плохо или вообще не продуманы.
Вы описываете редкий случай, когда сгорел девайс (схема из трех разъемов и один микроконтроллер) и комиссия в составе директор, он же бухгалтер, он же главный инженер, он же контролер ОТК и упаковщик исследует девайс, а за кафедрой стоит его единственный работник программист со стажем один год и расказывает, о том, что обновление прошивки делу не поможет, т.к. микроконтроллеры зависают, сторожевые таймеры зависают и все это из-за плохой схемотехники и разводки. Похоже на технический бред. Вроде как отдельные предложения логичны, а весь текст - никуда не годится. А как же тогда смартфоны миллиардными тиражами выпущенные работаю? Да ладно со смартфонами, как китайская новогодняя гирлянда работает?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
Язык СИ сложнее ассемблера, отсюда и большее количество багов в коде.
Я так понял, что вы как раз используете Ассемблер. Отсюда следует - вообще не следует.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 08:24   #27
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Периодически слышу такое, и всегда не соглашаюсь.

Ну и не зря же мы в блоки питания ставим кучу кондеров, защитных диодов, дросселей и т.д. Каждый элемент увеличит надежность.
Установка кучи дросселей и конденсаторов никакого отношения к надежности не имеет. Это прямое использование компонентов по назначению без всеякого резервирования. При этом вероятность безотказной работы группы будет равна произведению таких вероятностей компонентов.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 08:40   #28
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

А в вероятности не учитываете срок службы компонентов? Еще раз приведу пример - два кондера 2000мкФ последовательно или один на 1000мкФ (при остальных аналогичных характеристиках)?
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 08:59   #29
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Вы описываете редкий случай, когда сгорел девайс ....
Где вы увидели сгоревший девайс в мой тексте о том, что внутренний wdt легко зависает, если плохо продумана обвязка мк и разводка платы?
Или этой такой троллинг ?
Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Я так понял, что вы как раз используете Ассемблер. Отсюда следует - вообще не следует.
Я использую все, что считаю оптимальным в конкретно взятом случае.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 09:09   #30
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Периодически слышу такое, и всегда не соглашаюсь. Смотря как эти элементы расставлены...
Расставить их можете, как захотите, но дискретные компоненты требуют пайки и чем больше таких компонентов, тем выше вероятность того, что какое - то соединение будет дефектным. И сами компоненты могут сильно отличаться от друг друга по своих эл. х-кам, чего не будет в интегральной микросхеме.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 09:10   #31
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
А в вероятности не учитываете срок службы компонентов? Еще раз приведу пример - два кондера 2000мкФ последовательно или один на 1000мкФ (при остальных аналогичных характеристиках)?
это чушь. Сравнение несравнимого. Установка ОДНОГО конденсатора с номинальными параметрами как у двух последовательных будет иметь более высокую надежность
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 09:13   #32
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Да я не к тому, что спор ради спора.
К вероятности безотказной работы относится не только точка пайки.
На вероятность в т.ч. влияет коэф загрузки элемента и его срок службы. И часто система из большего количества элементов имеет большую надежность, не смотря на точки пайки. С кондерами пример привел - у них срок службы очень зависит от напояжения на них. У двух последовательных напряжение меньше на каждом
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 09:18   #33
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
....
К вероятности безотказной работы относится не только точка пайки.
На вероятность в т.ч. влияет коэф загрузки элемента и его срок службы. И часто система из большего количества элементов имеет большую надежность, не смотря на точки пайки....
Да, не только количество точек пайки, но попробуйте собрать 1000 шт устройств со 100 точками пайки и с 10000. Сравните выход годных и сроки выхода из строя.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 10:34   #34
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
С кондерами пример привел - у них срок службы очень зависит от напояжения на них. У двух последовательных напряжение меньше на каждом
плохой пример
в момент включения, напряжение на них будет одинаковое.
лучше брать один, но с запасом по напряжению и температуре...
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 10:38   #35
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

ну началось...)
Да, если взять две абсолютно одинаковые схемы и все-все одинаковое, тогда конечно, точка пайки скажет последнее слово.
Делая больше элементов, надежность может повыситься только за счет улучшения какого-то параметра. И если сейчас я буду приводить примеры, вы скажете - дк это другая схема. Или - поставь один элемент в лучшими параметрами у одного, чем у двух.
Еще пример - один резистор (0805, 0,25Вт, 10Ом) или два последовательно (0805, 0,125Вт, 5 Ом)? С точки зрения схемотехники характеристики одинаковые. Где надежность выше? Нельзя однозначно ответить, правда?
Если их поставим друг от друга на расстоянии, то два, теплоотвод на плату лучше в случае двух.

В реальной жизни лучшего по всем параметрам может не существовать.
В этом случае остается повышать надежность устанавливая больше элементов, которые частично разгружают друг-друга. И в этом случае, больше элементов приводят к большей надежности, несмотря на большее количество точек пайки.
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 13:10   #36
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Еще пример - один резистор (0805, 0,25Вт, 10Ом) или два последовательно (0805, 0,125Вт, 5 Ом)? С точки зрения схемотехники характеристики одинаковые. Где надежность выше? Нельзя однозначно ответить, правда?
Если их поставим друг от друга на расстоянии, то два, теплоотвод на плату лучше в случае двух.
Еще раз. Вы пишите чушь. Заменяете одну сущность другой. Сравнивать нужно не два случая с разной загрузкой компонентов, а два случая с ОДИНАКОВОЙ ЗАГРУЗКОЙ. То есть два резистора 0805 по 10 Ом параллельно или ОДИН резистор 1206 номиналом 5,1 Ом. Более того, применение резисторов типа МЛТ и их аналогов сделает ситуацию с параллельным соединением совсем паршивой по сравнению с одним, но более мощным резистором. К тому же, при параллельном соединении даже СМД резисторов мощность будет распределяться между ними в зависимости от их взаимного разброса, чего в одном вдвое мощн,ом ну никак не возможно.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 14:25   #37
a856mm
Senior Member
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 175
Вес репутации: 117/32
a856mm will become famous soon enougha856mm will become famous soon enough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Е-мое.. Вы помните с чего разговор начался?

Глаз режет фраза, что увеличение числа элементов снижает надежность. Не всегда так. Я привожу пример, когда больше элементов дает большую надежность. Вы отвечаете - мол "не, другие характеристики, ставим один эквивалентный более мощный". Но, иногда эквивалентного более мощного не существует, либо он гораздо дороже. И тогда остается увеличивать надежность путем увеличения числа элементов. Вы слышите, больше элементов дадут большую надежность.

Если вопрос стоит чисто в распределении, сделать всю схему со всеми аналогичными параметрами на минимальном количестве элементов, или распределить на большее - то тоже не однозначно. В ряде случаев распределенная система будет более надежная.

В случае с резисторами, чипами, если сделать систему распределенной - можно раскидать общий нагрев по плате (на счет млт - это уже другая схема, чип монтаж дешевле). Выделить 0,25Вт на 1206, не тоже самое что 0,125 на двух 0805. Перегрузку лучше выдержат два отдельных 0805 (точечный перегрев и все такое).

Распределенная емкость тоже лучше, чем сосредоточенная в одной точке. Но тут вы опять скажете, что мол другая схема, не эквивалентно, считаем сопротивление дорожек платы нулевым и т.д.
a856mm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 15:29   #38
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
Е-мое.. Вы помните с чего разговор начался?

Глаз режет фраза, что увеличение числа элементов снижает надежность. Не всегда так. Я привожу пример, когда больше элементов дает большую надежность. Вы отвечаете - мол "не, другие характеристики, ставим один эквивалентный более мощный". Но, иногда эквивалентного более мощного не существует, либо он гораздо дороже. И тогда остается увеличивать надежность путем увеличения числа элементов. Вы слышите, больше элементов дадут большую надежность.

Если вопрос стоит чисто в распределении, сделать всю схему со всеми аналогичными параметрами на минимальном количестве элементов, или распределить на большее - то тоже не однозначно. В ряде случаев распределенная система будет более надежная.

В случае с резисторами, чипами, если сделать систему распределенной - можно раскидать общий нагрев по плате (на счет млт - это уже другая схема, чип монтаж дешевле). Выделить 0,25Вт на 1206, не тоже самое что 0,125 на двух 0805. Перегрузку лучше выдержат два отдельных 0805 (точечный перегрев и все такое).

Распределенная емкость тоже лучше, чем сосредоточенная в одной точке. Но тут вы опять скажете, что мол другая схема, не эквивалентно, считаем сопротивление дорожек платы нулевым и т.д.
Тяжелый клинический случай.
Увеличение числа элементов ВСЕГДА ПРИВОДИТ К УМЕНЬШЕНИЮ НАДЕЖНОСТИ.
Однако схемотехника и расчет требуют определенного количества элементов. Это может быть связано с тепловыми режимами, предельными параметрами и запасами по ним.
Так вот, при соблюдении тепловых и электрических режимов увеличение числа компонентов всегда уменьшит надежность.
То, о чем Вы тут говорите к обсуждаемому вопросу о надежности не имеет никакого отношения. И так ясно, что употребление резистора с запасом по мощности уменьшит риски, однако причем тут их количество? Выход из строя одного из параллельных резисторов по нетепловым причинам изменит режим работы схемы и приведет ее к неисправности. То есть вероятность безотказной работы будет равна произведению вероятностей двух резисторов. А у одного вдвое мощного - вероятность будет как у одного. Нагрев и запас по нагруженности будут идентичны для обеих случаев. Рассеивающий полигон может быть любым и для одного и для двух. К надежности это не имеет отношения.
Перегрузку параллельные резисторы будут держать так же, как и один мощный. Учите матчасть.
С конденсаторами еще хуже. Разброс емкостей приведет к перекосу напряжений. Это очень чревато...
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 15:54   #39
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,532
Вес репутации: 4887/116
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

+5 копеек. Один из самых не надежных элементов это пайка и разъемы. Увеличение числа элементов приводит однозначно к снижению надежности.
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 17:22   #40
masterzx
Senior Member
 
Аватар для masterzx
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Барнаул
Возраст: 34
Сообщений: 1,507
Вес репутации: 826/68
masterzx is a splendid one to beholdmasterzx is a splendid one to beholdmasterzx is a splendid one to beholdmasterzx is a splendid one to beholdmasterzx is a splendid one to beholdmasterzx is a splendid one to beholdmasterzx is a splendid one to behold
Отправить сообщение для masterzx с помощью ICQ
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от a856mm Посмотреть сообщение
А в вероятности не учитываете срок службы компонентов? Еще раз приведу пример - два кондера 2000мкФ последовательно или один на 1000мкФ (при остальных аналогичных характеристиках)?
лучше два по 680 в параллель и с 3-х кратным запасом по напряжению.
__________________
Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. Еврейская мудрость.
masterzx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 19:06   #41
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 729
Вес репутации: 1674/47
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
...Чего не произойдет, если сам сторожевой таймер завис. Такое со встроенным ватчдогом встречается повсеместно,если схемотехника и разводка платы продуманы плохо или вообще не продуманы.
Это как это? Внутренний RC-генератор перестанет работать или счётчик после него?
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 20:54   #42
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Немного оффтопной философии...
Изначальная работа на языках высокого уровня приводит к фатальному абстрагированию от физических процессов в программируемом оборудовании.
Видимо речь шла о размещении сброса вачдога без понимания физики зависания МК. Зависнуть можно и на вачдоге. На его бесконечных перезапусках МК.
Но к схемотехнике это никакого отношения не имеет.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 21:18   #43
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,721
Вес репутации: 4545/132
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от Guaho Посмотреть сообщение
Это как это? Внутренний RC-генератор перестанет работать или счётчик после него?
Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Немного оффтопной философии...
Изначальная работа на языках высокого уровня приводит к фатальному абстрагированию от физических процессов в программируемом оборудовании.
Видимо речь шла о размещении сброса вачдога без понимания физики зависания МК. Зависнуть можно и на вачдоге. На его бесконечных перезапусках МК.
Но к схемотехнике это никакого отношения не имеет.
Можно написать программу управления нагревателем, в которой, по умолчанию реле замкнуто (нагреватель включен),и, если микроконтроллер постоянно будет сбрасываться от WDT, то нагреватель всегда будет включен. Такая тупая однозадачная программа. Проще всего её написать на Ассемблере. Иногда такая программа получается случайно, у молодых. Или после большого перерыва в работе, когда от управления с помощью поляризованного реле перешли на микроконтроллеры.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 21:21   #44
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

На ассемблере ее написать невозможно. Ибо те, кто может такое сделать, не умеют писать на ассемблере. Они предпочитают васики и флоу кодирование.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 21:21   #45
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Немного оффтопной философии...
Изначальная работа на языках высокого уровня приводит к фатальному абстрагированию от физических процессов в программируемом оборудовании.
Видимо речь шла о размещении сброса вачдога без понимания физики зависания МК. Зависнуть можно и на вачдоге. На его бесконечных перезапусках МК.
Но к схемотехнике это никакого отношения не имеет.
Речь шла именно о том, о чем и шла.
Нет там никаких циклических перезапусков от ватчдога.
Как раз наоборот: отсутствие перезапусков наглухо.
Скорее всего произвольные значения у битов управления ватчдогом.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 21:28   #46
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
Речь шла именно о том, о чем и шла.
Нет там никаких циклических перезапусков от ватчдога.
Как раз наоборот: отсутствие перезапусков наглухо.
Скорее всего произвольные значения у битов управления ватчдогом.
Но это не называется зависанием вачдога...
Вачдог может быть выключен, хотя чаще всего его НЕ выключают и не сбрасывают, ибо по дефолту он включен.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 21:31   #47
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,721
Вес репутации: 4545/132
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от sdn_sdn Посмотреть сообщение
Речь шла именно о том, о чем и шла.
Нет там никаких циклических перезапусков от ватчдога.
Как раз наоборот: отсутствие перезапусков наглухо.
Скорее всего произвольные значения у битов управления ватчдогом.
Как это произвольные значения битов? Радиация? Поясните пожалуйста. И немного о вашем опыте? Что заканчивали? Какой опыт работы и кем?
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 21:32   #48
sdn_sdn
Senior Member
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщений: 107
Вес репутации: 386/16
sdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nicesdn_sdn is just really nice
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Но это не называется зависанием вачдога...
Вачдог может быть выключен, хотя чаще всего его НЕ выключают и не сбрасывают, ибо по дефолту он включен.
Кроме вкл/выкл бита, там есть ещё есть настройка предделителя.
Вообщем я не вникал.
Была переделана трассировка платы и мк заработал устойчиво.
sdn_sdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 09:09   #49
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 51
Сообщений: 658
Вес репутации: 333/35
SergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the roughSergP01 is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Но это не называется зависанием вачдога...
Вачдог может быть выключен, хотя чаще всего его НЕ выключают и не сбрасывают, ибо по дефолту он включен.
процессор такой подскажите...
мне всегда попадались, где он по дефолту выключен
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 09:32   #50
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 60
Сообщений: 2,625
Вес репутации: 3663/107
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроллер газового котла. Как сделать супер надежный в плане схемотехники?

Видимо Вы не используете МК Микрочипа...
Дефолтный включенный вачдог с дефолтным предельным временем приводит к достаточно стандартной ситуации, когда устройство работает порядка пары минут....
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot