Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2019, 10:16   #51
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,891
Вес репутации: 4724/137
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Я про того моего товарища, который говорит что слово "радиолюбитель" - ругательство
Если человек видит кольцо салатового цвета (явно импортное), а у них материалы отличаются по цвету (в отличии от наших - все кольца черные) и фраза "столько витков на феррите не знаю каком". Ну да ладно - я не прав, это даже не радиолюбитель, а раздолбайский подход.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
А что там "продолжать"? Кто "в теме" - тот знает, кто не в теме - пусть умные книжки читает.
Кроме книжек читать - нуно пробовать практически и смотреть разницу.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Чтобы понять будет она или не будет- желательно видеть осцилограмму тока. Хорошо если у Петра есть пригодный для этого current probe к осциллографу ($1500-2500), но может можно как-то и доморощенными методами посмотреть, типа на резисторе?

Если там, грубо говоря, "три витка в обмотке", или глубокий continuos mode, то может и не будет.
Учитывая рабочую частоту 1000 кГц, наверное свой токовый трансик можно попробовать намотать. Китайцы же раньше делали самопал в БП для компьютеров (1:10 на мелких желтых кольцах). Бюджетный вариант "по деревенски", как дедушка учил. У кого нет хитрого щупа за 2 к$.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 10:39   #52
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Если человек видит кольцо салатового цвета (явно импортное), а у них материалы отличаются по цвету (в отличии от наших - все кольца черные) и фраза "столько витков на феррите не знаю каком". Ну да ладно - я не прав, это даже не радиолюбитель, а раздолбайский подход.
Совершенно согласен!
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 21:32   #53
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 693
Вес репутации: 907/60
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Применять литц в данном случае совершенно бессмысленно и даже вредно. Поскольку, во-первых, амплитуда пульсаций тока в дросселе этого степ-дауна должна быть пара-другая сотен миллиампер, а во-вторых,- моножиле легче отдавать лишнее тепло.

Делать плату из алюминиевого ламината я бы не советовал. Если не будет отводиться тепло, то нагреваться будет вся плата сразу, вплоть до отпаивания и отпадения деталек...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 09:44   #54
Petr
Senior Member
 
Аватар для Petr
 
Регистрация: 25.02.2007
Возраст: 49
Сообщений: 1,852
Вес репутации: 3695/103
Petr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Я смотрю тут разгорелись бои на тему "меряния ******"

Ну что же.
Выскажу и я свою позицию.
Сколько бы человек не занимался инженерией,
для него ВСЕГДА будут встречаться новые темы.
Например я делаю этот преобразователь впервые в жизни. Вообще.
Всякие Step Down на базе LM2596 из 3 компонентов не в счет.
И впервые в жизни что то мотаю.
Потому ни знаний о материалах (в голове) ни провода и колец (в тумбочке) нет.
Но инженер (или программист) - это НЕ ЗНАНИЯ И ОПЫТ!!! Вообще нет!
Это умение учиться. Слушать критику, делать выводы и учиться снова.
А потом критиковать себя самому и снова учиться.
Это касается начинающих (кто там светодиоды без резисторов включает куда то) и касается
опытных. Разницы вообще никакой.
Они оба - ИНЖЕНЕРЫ если умеют учиться и слушать критику.
И РАДИОЛЮБИТЕЛИ (в прохом смысле), если они гнут спину, пальцы и другие органы тела и не умеют учиться.
Вот моя позиция.
Кстати если не умеют сразу обсуждать тему по существу (Pridnya),
это тоже не красит человека. Хотя он и справился.

Что касается дросселя - организационно у меня нет возможности и желания что либо мотать.
Я в любом случае куплю готовые дросселя.
Просто раньше я думал, что все магнитопроводы имеют близкие характеристики
и на всех дросселях указывают ИМЕННО ток насыщения в доке.
А потому купил тот панасоник и решил что раз у него 30А,
значит это 30А по насыщению и по току через обмотку и точка!
Но нет... все не так просто...

Попавшийся мне сердечник конечно импортный и конечно неизвестной марки.
Поиск по сети дал пару статеек по ремонту сгоревшего БП
(это 5000 Вт модульный БП для сотовых станций с выходным током 1000А 5В).
Он прикольный У него на выходе медные шины неимоверного сечения
Там много одинаковых модулей работали на одну шину. И был какой то
механизм согласования работы. Не знаю как там сделано, нет интереса.
Один модуль взорвался, его заменили и отдали мне, поскольку мне на
тот момент стало интересно что внутри.
Вот пригодился (внутри была сажа, мусор, кофе и тот сердечник).
В статье по ремонту голословно утверждалось, что сердечник - альсифер (советское название). Вот такая инфа.

Мотал монтажным проводом, поскольку другого не было.
И ДА!!!!!!!!!!! В том сгоревшем блоке обмотка была тоже ОДНОЖИЛЬНЫМ
толстым проводом. Конечно не в пластике.

Нашел несколько продавцов готовых дросселей в Китае и продавцов колец в Москве.
Так что конечно куплю кольцо, намотаю и прогоню преобразователь
на 30А во всех режимах и при длительном срабатывании токовой защиты.
Далее конечно закажу готовый дроссель с аналогичными параметрами
по материалу, индуктивности и размеру.

Сути разговора в дальнейшем не вижу!
Она была по существу (я спрашивал о чужом опыте)
Но теперь поздно.
Набранной инфы хватит, чтобы сделать преобразователь до конца.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 09:50   #55
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Применять литц в данном случае совершенно бессмысленно и даже вредно. Поскольку, во-первых, амплитуда пульсаций тока в дросселе этого степ-дауна должна быть пара-другая сотен миллиампер

Ну я же не знаю какой там у него режим. Про глубокий непрерывный я писал выше - для него и не надо.


Цитата:
, а во-вторых,- моножиле легче отдавать лишнее тепло.

Есть такая штука, называется - пропитка. Удаляет воздух, и теплопроводность достаточно хорошая получается.
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 10:33   #56
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Кстати, о цветах колечек:
http://www.catzco.com/toroids.htm
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 13:01   #57
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,891
Вес репутации: 4724/137
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Кстати, о цветах колечек:
http://www.catzco.com/toroids.htm
На ferrite.ru есть таблица. смеси из распыленного железа и цветовая кодировка кольцевых сердечников
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 13:13   #58
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 693
Вес репутации: 907/60
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Есть такая штука, называется - пропитка. Удаляет воздух, и теплопроводность достаточно хорошая получается.
Это видимо компаунд типа номакона. Он не проникнет так, чтобы из недр литца вытеснился воздух...

Такой тип понижайки, как у автора, работает в режиме неразрывных токов. Дроссель там для обеспечения минимальных пульсаций выходного напряжения во всем диапазоне токов. Наибольшие пульсации, кстати, должны быть при малом токе, когда заполнение прямого хода минимально. Но в этом режиме вытеснение тока от скин-эффекта потерь не создаст из избыточного сечения провода...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 14:28   #59
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Это видимо компаунд типа номакона.

Это видимо типа лака, а чтобы "вытеснилось отовсюду" - импрагнацию положенно делать в вакууме.
Но для однослойных катушек, и вакуум не обязательно, на воздухе тоже все прекрасно получается.
В домашних условиях и многослойные (например в трансформатора) так делают, только пролачивают после укладки каждого слоя.
Иногда еще нагревают дроссель/трансфоматор, и погружают в подогретый лак (или буквально "варят в парафине", для низкотемпературных трансов, но там это для другого делают, а не для теплопроводности).
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 14:35   #60
Petr
Senior Member
 
Аватар для Petr
 
Регистрация: 25.02.2007
Возраст: 49
Сообщений: 1,852
Вес репутации: 3695/103
Petr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Это видимо компаунд типа номакона. Он не проникнет так, чтобы из недр литца вытеснился воздух...

Такой тип понижайки, как у автора, работает в режиме неразрывных токов. Дроссель там для обеспечения минимальных пульсаций выходного напряжения во всем диапазоне токов. Наибольшие пульсации, кстати, должны быть при малом токе, когда заполнение прямого хода минимально. Но в этом режиме вытеснение тока от скин-эффекта потерь не создаст из избыточного сечения провода...
Как ни смешно, но вот про заполнение я кое что знаю.
В другом проекте были пляски вокруг эттого.

Короче к чему пришли.
Наилучший результат для дросселей / трансформаторов дала
обычная эпоксидка. Она текучая, большое время жизни в жидкой фазе.
Но!
Надо обязательно камеру для дегазации.
Мы просто взяли скороварку (дешево).
Внутрь эпоксидки, наваливаем платы слоями.
Далее закрываем крышку и механический форвакуумник на минут 10.
Далее крышку открываем, платы раскладываем на иглы твердеть на сутки.
Излишки смолы из кастрюли выкидываем.
К сожалению излишков много... иначе не выходит.

Смола на платах держится за счет поверхностного натяжения.
Гарантирую, что между жилками провода заполнение будет 100%
Покрытие плат и заполнение трансформаторов у нас нареканий не вызывало вообще никаких.
Потом разрезали трансформатор алмазом напополам - обмотка имела идеальное заполнение.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 14:49   #61
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 39
Сообщений: 528
Вес репутации: 1108/65
HJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud of
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Далее закрываем крышку и механический форвакуумник на минут 10.
Петр, а на сколько атмосфер насос был? Просто технология понравилась.
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 15:26   #62
Petr
Senior Member
 
Аватар для Petr
 
Регистрация: 25.02.2007
Возраст: 49
Сообщений: 1,852
Вес репутации: 3695/103
Petr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond reputePetr has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от HJV Посмотреть сообщение
Петр, а на сколько атмосфер насос был? Просто технология понравилась.
Ну термин "атмосфер" для форвакуумника как то неприменим...
Короче в магазе, где продают материал и инструмент для
установки кондиционеров можно купить механический
форвакуумник. Он сравнительно недорог.
Конструкция и работа у него как в классическом варианте любого
механического вакуумного (с удалением пара).
Он наверно до сотни паскалей примерно...

Короче это именно то, что нужно.
И там же можно купить шланги и манометр, кстати.
Манометр советую купить!
С ним видно работает ли он вообще, или
под крышку что попало и воздух проходит.
С манометром все сразу понятно.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 15:32   #63
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,891
Вес репутации: 4724/137
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Пётр, пожалейте мотальщиков-надомников. Все секреты рпскроете - убьюте отрасль.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 15:52   #64
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 39
Сообщений: 528
Вес репутации: 1108/65
HJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud ofHJV has much to be proud of
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Ну термин "атмосфер" для форвакуумника как то неприменим...
Короче в магазе, где продают материал и инструмент для
установки кондиционеров можно купить механический
форвакуумник. Он сравнительно недорог.
Конструкция и работа у него как в классическом варианте любого
механического вакуумного (с удалением пара).
Он наверно до сотни паскалей примерно...

Короче это именно то, что нужно.
И там же можно купить шланги и манометр, кстати.
Манометр советую купить!
С ним видно работает ли он вообще, или
под крышку что попало и воздух проходит.
С манометром все сразу понятно.
Спасибо.
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 18:12   #65
d-f-m
Senior Member
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Недалеко от Пятигорска
Возраст: 48
Сообщений: 622
Вес репутации: 1419/62
d-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud of
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Наилучший результат для дросселей / трансформаторов дала
обычная эпоксидка. Она текучая, большое время жизни в жидкой фазе.
У обычной эпоксидки большой кофф. теплового расширения.
Без пластификатора она жесткая.
Надо проверять компонент или плату на термоциклы.
Так-же эпоксидка впитывает влагу.
Если это серия - надо все это учитывать.

При больших частотах преобразователя или скорости переключения транзисторов может быть большой EMI
d-f-m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 18:45   #66
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 693
Вес репутации: 907/60
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Это видимо типа лака, а чтобы "вытеснилось отовсюду" - импрагнацию положенно делать в вакууме.
Про лак, понятно. Только теплопроводность у него =0,7, а у компаунда из кремнийорганики =2. Трудно представить, как можно пропитать таким лаком жгут из сотни жил заводского литца, учитывая, что одна жила имеет диам. минимум 0,1 мм. Он наверное и разбухнет прилично...

Если сопоставлять потери из-за скин-эффекта с потерями на активном сопротивлении провода, то, с учетом перегрева, может оказаться, что выгодней пренебрегать потерями из-за скина, выигрывая или в сечении, или в толщине провода (и соответственно в длине обмотки), лучшим отводом тепла из обмотки. Плюс с экономической точки зрения...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 19:05   #67
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Про лак, понятно. Только теплопроводность у него =0,7, а у компаунда из кремнийорганики =2. Трудно представить, как можно пропитать таким лаком жгут из сотни жил заводского литца, учитывая, что одна жила имеет диам. минимум 0,1 мм. Он наверное и разбухнет прилично...
0.7 - это все-же лучше чем воздух.

Не видел, чтобы что-нибудь разбухало, даже на литце в шелке.
0.1мм - это AWG38 мы такой на 150-300кгц использовали, а на 1-1.2мгц уже ставили awg44, это 0.05мм.
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 21:07   #68
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 41
Сообщений: 4,891
Вес репутации: 4724/137
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
0.7 - это все-же лучше чем воздух.

Не видел, чтобы что-нибудь разбухало, даже на литце в шелке.
0.1мм - это AWG38 мы такой на 150-300кгц использовали, а на 1-1.2мгц уже ставили awg44, это 0.05мм.
Запустил преобразователь 48V/12V на 350 кгц, литцендрат не потребовался, это не колебательный контур и не автогенератор, где требуется литцендрат и высокая добротность. Интересует, чем вы лудите литцендрат в местах пайки, чтобы все тонкие провода были электрически соединены?
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 22:15   #69
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 693
Вес репутации: 907/60
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Запустил преобразователь 48V/12V на 350 кгц, литцендрат не потребовался, это не колебательный контур и не автогенератор, где требуется литцендрат и высокая добротность.
Да хоть на 10 МГц...) Рояль играет амплитуда пульсаций тока в дросселе. И потом, при треугольной форме тока влияние скина будет заметно меньше, чем при меандре на той же частоте: скин находится в зависимости от dt/dU (dt/dI)...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 22:43   #70
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Запустил преобразователь 48V/12V на 350 кгц, литцендрат не потребовался, это не колебательный контур и не автогенератор, где требуется литцендрат и высокая добротность.
Добротность в SMPS мало кого интересует, зато очень интересует КПД и температура.
Литц нужен когда большой риппл тока и на высокой частоте, если делать в непрерывном режиме с малым рипплом - можно и без литца.
Если конечно, решены проблемы с хард-свитчем.
К примеру, PFC в критическом режиме на 400-500вт, на RM-Core - там не литц просто выгорает в районе зазоре.




Цитата:
Интересует, чем вы лудите литцендрат в местах пайки, чтобы все тонкие провода были электрически соединены?
Смотря в какой он изоляции, наиболее распространенные - просто залуживаются горячим паяльником.
Более термостойчкие- требуют применения специальной химии.


Да, если че - мы всегда использовали литц фирмы New England, это один из ведущих производителей в мире. У них на сайте можно подчерпнуть много интересного, в частости и про это:
https://www.newenglandwire.com/litz-...ination-guide/
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 23:23   #71
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 693
Вес репутации: 907/60
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Если конечно, решены проблемы с хард-свитчем.
К примеру, PFC в критическом режиме на 400-500вт, на RM-Core - там не литц просто выгорает в районе зазоре.
Софт свитч тута ничем не поможет. В зазоре сердечника выпучивается магнитные линии и от этого возбуждаются вихревые токи в этом месте обмотки. Помимо разделения обмотки на две части и разнесения их подальше от зазора, лечить надо или уменьшая размах индукции (и толщину зазора соответственно) или надо кор с распределенным зазором...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 23:34   #72
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от mos Посмотреть сообщение
Софт свитч тута ничем не поможет.

Разумеется, он не этому помогает а потерям в ключе/диоде и общему КПД.
Тем более, что в критическом режиме - практически всегда софт-свитч.




Цитата:
В зазоре сердечника выпучивается магнитные линии и от этого возбуждаются вихревые токи в этом месте обмотки..
Я "немножко в курсе".
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 23:55   #73
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 693
Вес репутации: 907/60
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Цитата:
Сообщение от DimaS Посмотреть сообщение
Тем более, что в критическом режиме - практически всегда софт-свитч.
Включение. А выключение без доп. примочек мягким не получится. Или нет? (с)...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2019, 09:23   #74
DimaS
Senior Member
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Israel
Возраст: 47
Сообщений: 1,816
Вес репутации: 2531/88
DimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond reputeDimaS has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Может быть, может быть, может быть (с)
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 21:37   #75
Sun525
Senior Member
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Murmansk
Возраст: 40
Сообщений: 417
Вес репутации: 398/52
Sun525 is just really niceSun525 is just really niceSun525 is just really niceSun525 is just really nice
По умолчанию Re: Мощный Step Down преобразователь.

Раз уж зашел разговор про преобразователи, есть просьба поругать плату для L5973D, работает, если при Uвх > 25В несколька раз подать и убрать питание взрывается микросхема. Схема из даташита.
Миниатюры
11.JPG  
Sun525 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с Post-Build Step в MPLAB IDE v8.76 Timik Продукция MICROCHIP 1 02.09.2011 12:15
Повышиющий DC-DC преобразователь. Батарейное питание. HOTty Источники питания и силовая электроника 35 23.04.2010 22:36
Общение между PICами gamekeeper Продукция MICROCHIP 16 14.04.2009 12:06
Подскажите, как лучше подключить к PIC'у мощный сервопривод? Gene1982 Источники питания и силовая электроника 9 29.07.2008 16:28
Преобразователь RS232-ТТЛ CALLIKA Общетехнические вопросы 6 12.06.2007 15:07


Часовой пояс GMT +3, время: 21:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot