Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Источники питания и силовая электроника

Источники питания и силовая электроника Блоки питания, MOSFET, IGBT, управление мощными исполнительными механизмами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2009, 11:45   #1
Viteks
Junior Member
 
Регистрация: 04.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 9
Вес репутации: 100/0
Viteks will become famous soon enoughViteks will become famous soon enough
Question Ключ на IGBT

Уважаемые форумчане и знатоки IGBT техники! Подскажите.

Ситуация такая:

Есть нагрузка (газорозрядная камера) у которой катод сидит на земле. Запитывается она от источника питания и банки конденсатора. На аноде камеры нужно получать импульсы напряжения прямоугольной формы амплитудой 1100 вольт. для этой цели был взят вот этот транзистор IRGPS40B120U. Управляется он с помощью генератора прямоугольных импульсов собраного на NE555 и драйвера на HCNW3120. Но сдесь возникают трудности, передний фронт длится пару мкс что нас устраивает. Продолжительность заднего фронта составляет 60 мкс. Вопрос в том можно ли сделать длительность заднего фронта меньше, порядка 8-10 мкс?
Viteks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 11:57   #2
VaBo
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 1,511
Вес репутации: 737/72
VaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Цитата:
Сообщение от Viteks Посмотреть сообщение
Продолжительность заднего фронта составляет 60 мкс. Вопрос в том можно ли сделать длительность заднего фронта меньше, порядка 8-10 мкс?
Закрывать-то всегда труднее .
У вас однотактный ключ? Быть может, вы наблюдаете просто разряд паразитной емкости и небольшая "подтяжка" к общему немного улучшит ситуацию.
VaBo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 12:08   #3
Viteks
Junior Member
 
Регистрация: 04.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 9
Вес репутации: 100/0
Viteks will become famous soon enoughViteks will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Что имеется в виду под подтяжкой к общему?
Схема драйвера. Сама схема была взята из книги Семенова Силовая электроника: от простого к сложному.
Миниатюры
2.JPG  

Последний раз редактировалось Viteks; 04.02.2009 в 15:00.
Viteks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 13:11   #4
Iptash
Senior Member
 
Регистрация: 29.03.2008
Возраст: 55
Сообщений: 417
Вес репутации: 330/53
Iptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the rough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

А для чего нужны диоды? и обычно эмитер IGBT подключается к -Uпит.
а у вас к катоду стабилитрона, поэтому относительно эмитера на
затворе не будет закрывающего напр.. Или я не прав?
Iptash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 13:28   #5
VaBo
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 1,511
Вес репутации: 737/72
VaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Цитата:
Сообщение от Viteks Посмотреть сообщение
Что имеется в виду под подтяжкой к общему?
Схема драйвера.
Непонятно совершенно, зачем такой огород. У вас два ключа что-ли?
Защунтируйте свою камеру (нагрузку) резистором для более быстрого разряда емкостей.
VaBo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 13:29   #6
VaBo
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 1,511
Вес репутации: 737/72
VaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Цитата:
Сообщение от Iptash Посмотреть сообщение
А для чего нужны диоды? и обычно эмитер IGBT подключается к -Uпит.
а у вас к катоду стабилитрона, поэтому относительно эмитера на
затворе не будет закрывающего напр.. Или я не прав?
Не прав...
Там вообще пытаются закрывать отрицательным.
VaBo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 13:55   #7
Iptash
Senior Member
 
Регистрация: 29.03.2008
Возраст: 55
Сообщений: 417
Вес репутации: 330/53
Iptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the rough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Я честно говоря ни как не пойму, откуда на затворе относительно эмитера берется закрывающее отрицательное напряжение
Iptash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 13:59   #8
Iptash
Senior Member
 
Регистрация: 29.03.2008
Возраст: 55
Сообщений: 417
Вес репутации: 330/53
Iptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the rough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Все, понял!
Iptash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 14:02   #9
VaBo
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 1,511
Вес репутации: 737/72
VaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to beholdVaBo is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Цитата:
Сообщение от Iptash Посмотреть сообщение
Я честно говоря ни как не пойму, откуда на затворе относительно эмитера берется закрывающее отрицательное напряжение
Эмиттер подключен к некой средней точке питальника (устанавливается стабилитроном) а на гейт подается полный размах напряжения. На диоды не смотри, там без пол-литры не разобраться.
VaBo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 14:13   #10
Iptash
Senior Member
 
Регистрация: 29.03.2008
Возраст: 55
Сообщений: 417
Вес репутации: 330/53
Iptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the roughIptash is a jewel in the rough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Скорее всего ты прав на счет паразитных емкостей, они это и наблюдают.
Попробывать надо на пассивной нагрузке. И все сразу станет ястно.
Iptash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 15:02   #11
Viteks
Junior Member
 
Регистрация: 04.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 9
Вес репутации: 100/0
Viteks will become famous soon enoughViteks will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Тогда может лучше использовать специализированные драйвера? Например IR2213.
Viteks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 15:42   #12
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 711
Вес репутации: 907/62
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Чтоб быстрее- можно закрывать через цепочку резистор (1-5 Ом)-диод. Какая частота у вас?
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 15:48   #13
Viteks
Junior Member
 
Регистрация: 04.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 9
Вес репутации: 100/0
Viteks will become famous soon enoughViteks will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Частота генератора от 1 до 40 кГц.
Viteks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 16:02   #14
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 711
Вес репутации: 907/62
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Как Вы умудряетесь на частоте 40 кГц иметь срез длительностью в 60 мкс? Если - это 60 нс, а не мкс- то это оч. нормально...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 16:09   #15
Viteks
Junior Member
 
Регистрация: 04.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 9
Вес репутации: 100/0
Viteks will become famous soon enoughViteks will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Вы не совсем правильно поняли. Или я неправильно написал. 1-40 кГц это наш рабочий диаппазон. Сейчас работаем на частоте примерно 15 кГц. Сам импульс порядка 4 мкс а пауза гдето 60 мкс.
Viteks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 16:24   #16
Viteks
Junior Member
 
Регистрация: 04.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 9
Вес репутации: 100/0
Viteks will become famous soon enoughViteks will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Вот выкладываю структурную схему установки чтоб было понятнее. Рисовал от руки. Так что извените. И то что мы снимаем на камере. Только частота чуть меньше.
Миниатюры
1.JPG   3.JPG  

Последний раз редактировалось Viteks; 04.02.2009 в 16:59.
Viteks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 17:04   #17
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 711
Вес репутации: 907/62
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

А что у Вас в базе ижебита?
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 17:08   #18
Viteks
Junior Member
 
Регистрация: 04.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 9
Вес репутации: 100/0
Viteks will become famous soon enoughViteks will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Транзистор должен открыться по переднему фронту, а закрытся по заднему как можно быстрее. Очень нужно увеличить частоту импульсов.
Viteks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 17:33   #19
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 711
Вес репутации: 907/62
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Какая длительность заднего фронта управляющего импульса (на затворе ключа)?
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 22:52   #20
МимоПроходил
Senior Member
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Где-то между Нижним и Казанью
Возраст: 49
Сообщений: 1,071
Вес репутации: 707/61
МимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Закрывать отрицательным напряжением ижибити - это откуда?
Дайте в глаз этому "инженеру"!
Сдохнет нафих ваш ижибити!

Плавный спад - это емкость вашей камеры разряжается на вход осциллографа и всякие утечки.
Поставьте резистор или ключ на землю для разряда .
МимоПроходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 19:17   #21
Sancho
Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Сообщений: 46
Вес репутации: 100/51
Sancho will become famous soon enoughSancho will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Цитата:
Сообщение от МимоПроходил Посмотреть сообщение
Закрывать отрицательным напряжением ижибити - это откуда?
Дайте в глаз этому "инженеру"!
Сдохнет нафих ваш ижибити!
Закрывать отрицательным напряжением - эо стандартный подход для SEMIKRONa . Для InternationalRectifiers - нулём .Для справки....
Sancho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 19:48   #22
spirit
Senior Member
 
Регистрация: 16.12.2007
Возраст: 31
Сообщений: 193
Вес репутации: 118/49
spirit will become famous soon enoughspirit will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Чтобы уменьшить потери при переключении, необходимо уменьшить время открытия и закрытия транзисторов, сделать фронты более крутыми, а для этого закрывают как раз отрицательным напряжением....побеждают всякие нехорошие емкости на затворе ....вот документ полезный
Миниатюры
Управление полевиком.pdf  

Последний раз редактировалось spirit; 08.02.2009 в 19:56. Причина: добавил pdf
spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 21:05   #23
mos
Senior Member
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 711
Вес репутации: 907/62
mos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to beholdmos is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Цитата:
Сообщение от МимоПроходил Посмотреть сообщение
Закрывать отрицательным напряжением ижибити - это откуда?
Дайте в глаз этому "инженеру"!
Сдохнет нафих ваш ижибити!
Да уж... Проходил мимо, а насмешить успел...
mos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 17:07   #24
МимоПроходил
Senior Member
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Где-то между Нижним и Казанью
Возраст: 49
Сообщений: 1,071
Вес репутации: 707/61
МимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to beholdМимоПроходил is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Цитата:
Сообщение от spirit Посмотреть сообщение
Чтобы уменьшить потери при переключении, необходимо уменьшить время открытия и закрытия транзисторов, сделать фронты более крутыми, а для этого закрывают как раз отрицательным напряжением....побеждают всякие нехорошие емкости на затворе ....вот документ полезный
Два раза пролистал указанный докУмент, все пытался найти про выключение отрицательным напряжением. Укажите, пожалуйста, на какой странице этого мудрого докУмента пишется про выключение отрицательным напряжением.

Для скоростного выключения IGBT достаточно низкого сопротивления выходного каскада драйвера управления - при индуктивной нагрузке скорость выключения IGBT такова, что, если не принять специальных мер по снижению скорости выключения частота помех составляет 50-150 Мгц.

Последний раз редактировалось МимоПроходил; 13.02.2009 в 17:15.
МимоПроходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 17:43   #25
spirit
Senior Member
 
Регистрация: 16.12.2007
Возраст: 31
Сообщений: 193
Вес репутации: 118/49
spirit will become famous soon enoughspirit will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Ключ на IGBT

Ну надо уже исходить от поставленной задачи, тут вот человеку надо быстро закрывать ... а документ просто содержит полезную обучающую информацию о предмете разговора ....А вот двуполярные драйверы использующие для закравания отрицаткльное напряжение распространены широко ... сварочные инверторы и компьтерные блоки питания нередко содержат GDT (gate drive transformator ну как то так вроде) транформатор для создания двуполярных управляющих иппульсов для полевиков или IGBT и одновременно служащий для развязки... помехи и все остальное это уже другой разговор....Вообще я не знаток то особо подобных дел, но вот существование двуполярнорго управления уж точно факт...
spirit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алгоритм Герцеля. Mario Продукция MICROCHIP 45 08.12.2009 15:53
PIC24: передача информации по IRDA-каналу на ростояние 50-100м ??? gsm_storozh Продукция MICROCHIP 34 20.10.2008 12:48
Самодельный интеллектуальный ключ на MOSFET IRF Лев Источники питания и силовая электроника 8 18.09.2008 18:22
"Костыль" на RA3. Результаты испытаний. Alex5 Продукция MICROCHIP 12 09.04.2008 15:34
Контроль интернет-трафика SSH Общетехнические вопросы 9 28.10.2007 08:39


Часовой пояс GMT +3, время: 04:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot