Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2019, 08:36   #1
YarPv14
Member
 
Регистрация: 05.08.2015
Возраст: 37
Сообщений: 56
Вес репутации: 206/19
YarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura about
По умолчанию Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Здравствуйте!

Наше ОТК не пропускает мою схему , подскажите пожалуйста.

Есть аналоговый ключ MAX4544, есть ситуация, когда присутствует коммутируемый сигнал (на пинах NO, NC, COM) при отсутствии питания ключа (пины V+, GND). Ток в цепях коммутируемого сигнала гарантированно не превышает 1 мА.
Даташит по этому поводу говорит:
Код:
Proper power-supply sequencing is recommended for
all CMOS devices. Always apply V+ before applying
analog signals or logic inputs, especially if the analog
or logic signals are not current limited. If this sequencing
is not possible, and if the analog or logic inputs are
not current limited to <10mA, add a small-signal diode
(D1) as shown in Figure 1. If the analog signal can dip
below GND, add D2. Adding protection diodes
reduces the analog signal range to a diode drop (about
0.7V) below V+ (for D1), and to a diode drop above
ground (for D2). Leakage is unaffected by adding the
diodes. On-resistance increases by a small amount at
low supply voltages. Maximum supply voltage (V+)
must not exceed 13V.
В моём случае ток явно меньше 10 мА и не должен повредить микросхему.

Как Вы считаете?

Последний раз редактировалось YarPv14; 24.09.2019 в 08:38. Причина: Поправил заголовок
YarPv14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 08:42   #2
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 803
Вес репутации: 441/39
SergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really nice
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от YarPv14 Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Наше ОТК не пропускает мою схему , подскажите пожалуйста.
ваш ОТК в cхемах разбирается?
первый раз про такое ОТК слышу

если схема не большая, то кусок выложите
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 09:36   #3
AndreyKin
Senior Member
 
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Лобня
Возраст: 36
Сообщений: 137
Вес репутации: 597/28
AndreyKin is a name known to allAndreyKin is a name known to allAndreyKin is a name known to allAndreyKin is a name known to allAndreyKin is a name known to allAndreyKin is a name known to all
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от YarPv14 Посмотреть сообщение
Наше ОТК не пропускает мою схему
Фигасе у вас там ОТК
AndreyKin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 14:31   #4
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,750
Вес репутации: 4545/133
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от YarPv14 Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Наше ОТК не пропускает мою схему , подскажите пожалуйста.

Есть аналоговый ключ MAX4544, есть ситуация, когда присутствует коммутируемый сигнал (на пинах NO, NC, COM) при отсутствии питания ключа (пины V+, GND). Ток в цепях коммутируемого сигнала гарантированно не превышает 1 мА.
В моём случае ток явно меньше 10 мА и не должен повредить микросхему.

Как Вы считаете?
А тип коммутируемой нагрузки? Резистивная? И схему обвязки ключа мы не видели.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 07:56   #5
YarPv14
Member
 
Регистрация: 05.08.2015
Возраст: 37
Сообщений: 56
Вес репутации: 206/19
YarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Оригинальную схему, к сожалению, нельзя , поэтому выкладываю эскиз проблемного куска.

Постоянное напряжение величиной не более 300В, понижается делителем на резисторах R1 и R2 и поступает на вход аналогового ключа MAX4544.

Теперь ситуация: на устройство не подано питающее напряжение, т.е. Vdd=0, а на делитель приходит 300В, при этом ток, втекающий в микросхему Ic гарантировано меньше 10 мА. Как я понял, в этом случае, дополнительных мер по организации последовательности подачи напряжений принимать не следует. Так ли это? Способен ли ток Ic, величиной менее 1 мА, повредить микросхему, если на неё не приходит напряжение питания (Vdd=0)?
Изображения
Тип файла: png Фрагмент.png (34.4 Кб, 1 просмотров)
YarPv14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 08:26   #6
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 803
Вес репутации: 441/39
SergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really nice
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от YarPv14 Посмотреть сообщение
Оригинальную схему, к сожалению, нельзя , поэтому выкладываю эскиз проблемного куска.

Постоянное напряжение величиной не более 300В, понижается делителем на резисторах R1 и R2 и поступает на вход аналогового ключа MAX4544.

Теперь ситуация: на устройство не подано питающее напряжение, т.е. Vdd=0, а на делитель приходит 300В, при этом ток, втекающий в микросхему Ic гарантировано меньше 10 мА. Как я понял, в этом случае, дополнительных мер по организации последовательности подачи напряжений принимать не следует. Так ли это? Способен ли ток Ic, величиной менее 1 мА, повредить микросхему, если на неё не приходит напряжение питания (Vdd=0)?
а куда 300 вольт идёт?
вообще то ваш МАХ для логических уровней предназначен... а не коммутировать 300 вольт
а какая нагрузка? ...если большая- то тупо ставить механическое реле....
или искать твердотельные на нужную мощность....

а по схеме- вы 300 вольт в управляющую схему подаёте.... это не правильно

если нагрузка по 300 вольт маленькая, то вам подойдет например PVX6012

Последний раз редактировалось SergP01; 25.09.2019 в 08:43.
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 08:50   #7
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 803
Вес репутации: 441/39
SergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really nice
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

кстати.. схема не правильно нарисована... к делителю нужно управляющий элемент подключить и делитель подобрать, чтобы питание за пределы не выходило.. и стабилитрон поставить... а через контакты подавать сигнал с в внутреннего питания....
если я правильно понял- для чего сей девайс нужен.
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 10:35   #8
YarPv14
Member
 
Регистрация: 05.08.2015
Возраст: 37
Сообщений: 56
Вес репутации: 206/19
YarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
кстати.. схема не правильно нарисована... к делителю нужно управляющий элемент подключить и делитель подобрать, чтобы питание за пределы не выходило.. и стабилитрон поставить... а через контакты подавать сигнал с в внутреннего питания....
если я правильно понял- для чего сей девайс нужен.
По поводу не достающих элементов - я написал, что это эскиз, в нем только то что по сути моего вопроса.
YarPv14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 10:33   #9
YarPv14
Member
 
Регистрация: 05.08.2015
Возраст: 37
Сообщений: 56
Вес репутации: 206/19
YarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
а куда 300 вольт идёт?
вообще то ваш МАХ для логических уровней предназначен... а не коммутировать 300 вольт
The MAX4541–MAX4544 are precision, dual analog
switches
designed to operate from a single +2.7V to +12V
supply.
Причём здесь логические уровни? И коммутирует он не 300В, а падение на резисторе R2.
YarPv14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 08:59   #10
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 803
Вес репутации: 441/39
SergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really nice
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от YarPv14 Посмотреть сообщение
Так ли это? Способен ли ток Ic, величиной менее 1 мА, повредить микросхему, если на неё не приходит напряжение питания (Vdd=0)?
если ваш R2 оборвётся- получите горку сгоревших микросхем
на R2... при любом раскладе , нужно стабилитрон ставить....
а вообще- делайте гальваническую развязку... как я вам сказал
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 10:37   #11
YarPv14
Member
 
Регистрация: 05.08.2015
Возраст: 37
Сообщений: 56
Вес репутации: 206/19
YarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от SergP01 Посмотреть сообщение
если ваш R2 оборвётся- получите горку сгоревших микросхем
на R2... при любом раскладе , нужно стабилитрон ставить....
а вообще- делайте гальваническую развязку... как я вам сказал
300В/1000000Ом=0,0003А Какая нафиг горка?
YarPv14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 10:40   #12
YarPv14
Member
 
Регистрация: 05.08.2015
Возраст: 37
Сообщений: 56
Вес репутации: 206/19
YarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Был вопрос про Proper power-supply sequencing конкретной микросхемы, а не про то для чего и как сделана схема.
А также про
Always apply V+ before applying
analog signals or logic inputs, especially if the analog
or logic signals are not current limited. If this sequencing
is not possible, and if the analog or logic inputs are
not current limited to <10mA
,

Короче стоп, сам разберусь...
YarPv14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 09:35   #13
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 40
Сообщений: 4,750
Вес репутации: 4545/133
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от YarPv14 Посмотреть сообщение
Оригинальную схему, к сожалению, нельзя , поэтому выкладываю эскиз проблемного куска.

Постоянное напряжение величиной не более 300В, понижается делителем на резисторах R1 и R2 и поступает на вход аналогового ключа MAX4544.

Теперь ситуация: на устройство не подано питающее напряжение, т.е. Vdd=0, а на делитель приходит 300В, при этом ток, втекающий в микросхему Ic гарантировано меньше 10 мА.
А зачем в такой "секретной военной" схеме, где источник сигнала ваш резистор 10кОм используется импортный MAX4544? Её использование здесь не оправдано (если вы не заинтересованное лицо). Может, долю имеете от внедрения продукции Maxim? Или по неопытности?
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 10:47   #14
SergP01
Senior Member
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: SPB
Возраст: 52
Сообщений: 803
Вес репутации: 441/39
SergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really niceSergP01 is just really nice
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
А зачем в такой "секретной военной" схеме, где источник сигнала ваш резистор 10кОм используется импортный MAX4544? Её использование здесь не оправдано (если вы не заинтересованное лицо). Может, долю имеете от внедрения продукции Maxim? Или по неопытности?
да ладно... хорошо, что "ОТК" заметил отсутствие гальванической развязки с высоковольтной частью
SergP01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 11:56   #15
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 56
Сообщений: 250
Вес репутации: 1001/29
masterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud ofmasterok999 has much to be proud of
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Почему бы не применить оптореле типа TLP240GA ?
Нарисовал условно, но идея должна быть понятна.
При потере низкого напряжения - высокое полностью отключено.


Изображения
Тип файла: jpg 2019-09-25_115325.jpg (20.7 Кб, 1 просмотров)
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 10:58   #16
YarPv14
Member
 
Регистрация: 05.08.2015
Возраст: 37
Сообщений: 56
Вес репутации: 206/19
YarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura aboutYarPv14 has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Аналоговый ключ MAX4544. Наличие сигнала при отсутствии питания

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
А зачем в такой "секретной военной" схеме, где источник сигнала ваш резистор 10кОм используется импортный MAX4544? Её использование здесь не оправдано (если вы не заинтересованное лицо). Может, долю имеете от внедрения продукции Maxim? Или по неопытности?
Применение отечественных комплектующих есть признак опытности?
У нас не оборонное предприятие и не секретная лаборатория.
Зачем я вообще про ОТК написал...
YarPv14 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Имитатор DS18B20 Filya44 Вопросы начинающих 14 12.03.2012 17:39
Остается 2,5 В на Vcc при разрыве питания! HELP! G_h_o_s_t Продукция MICROCHIP 16 22.05.2010 15:15
Как добиться запуска проги при подаче питания? Nick_PS Вопросы начинающих 16 18.11.2008 12:36
Ваше мнение-Импульсные источники питания naglo Источники питания и силовая электроника 35 17.10.2007 23:05
"Програмные концевики" при пропадании питания lisergin Общетехнические вопросы 10 23.06.2007 16:53


Часовой пояс GMT +3, время: 08:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot