Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2019, 10:47   #26
BoolAB
Member
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 176/47
BoolAB has a spectacular aura aboutBoolAB has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BarsTmb Посмотреть сообщение
Что в таком случае помешает вору снять аккумулятор и красивые алюминиевые/"жёлтые" коробочки?
Пропадание пингов - это тоже тревога. С передающей частью более-менее внятно: есть готовые передатчики LoRa с возможностью контроля сухого контакта на входе. 7-10км до точки сбора добьют на-ура. Клиентскую часть софта, которая будет показывать состояние и противно верещать при тревоге мы изобразим.
Применение "невкусного" кабеля не в нашей власти. Да и пока народ распробует вкус, много провода утечёт ещё.
Вариант с пропусканием тока через всю линию надо разрисовать и просчитать. Боюсь момента, когда напряжение сетевое в линию уже пошло, а измерительная цепь ещё не переключилась.
BoolAB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 11:23   #27
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 55
Сообщений: 230
Вес репутации: 786/24
masterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

LoRa здесь ни к селу ни к городу - это воздушный канал передачи и кабель при этом не проверяется.
Пилот тон, как я упоминал выше вероятно решит проблему, в изготовлении значительно проще.
Кроме того резервного аккумулятора хватит очень на долго если не качать пилот сигнал непрерывно, а слать короткими пакетами к примеру раз в минуту (за это время кабель не утащат) и длительностью 0.1сек.
На базовой станции детектировать эти "вспышки" от всех точек и при выходе за таймаут (пропуск 1-2 бюрста) сигнализировать.
Более того, можно поставить один приемник для всех объектов, а номер объекта селективно закодировать в количество этих вспышек в одном пакете.
Главное сделать байпас из конденсатора на рубильниках (для одной жилы). Сигнал пустить в любую жилу относительно реальной "земли", снимать сигнал так же.
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 01:50   #28
paul
Senior Member
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: Lipetsk
Возраст: 43
Сообщений: 223
Вес репутации: 425/50
paul is just really nicepaul is just really nicepaul is just really nicepaul is just really nicepaul is just really nice
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от masterok999 Посмотреть сообщение
Пилот тон, как я упоминал выше вероятно решит проблему, в изготовлении значительно проще.
Кроме того резервного аккумулятора хватит очень на долго если не качать пилот сигнал непрерывно, а слать короткими пакетами к примеру раз в минуту (за это время кабель не утащат) и длительностью 0.1сек.
Как вариант, если раскачать достаточно большую амплитуду, можно пилот-тоном заряжать конденсатор на другом конце и за счет его заряда слать пакет обратно в момент пропадания пилот-тона. Так и без аккумулятора обойтись можно.
paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 05:12   #29
BarsTmb
Senior Member
 
Аватар для BarsTmb
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Тамбов
Возраст: 50
Сообщений: 348
Вес репутации: 1363/47
BarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Masterok999, paul... может, все-таки выделим задачу собственно детектирования обрыва; передача информации об обрыве на контрольный пульт должна решаться беспроводным способом.
А то у вас всё перемешалось - мухи, котлеты, кони, люди, х10, LoRa, пакеты, конденсаторы...
__________________
Присмотрелись мы - и действительно!
BarsTmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 10:22   #30
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 725
Вес репутации: 1505/44
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BarsTmb Посмотреть сообщение
...передача информации об обрыве на контрольный пульт должна решаться беспроводным способом...
Это зачем, для усложнения? Зачем дополнительный канал, если есть кабель? Очень хороша идея с пилот-тоном, не вижу изъянов. И не сложно, и не дорого.
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 11:16   #31
BarsTmb
Senior Member
 
Аватар для BarsTmb
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Тамбов
Возраст: 50
Сообщений: 348
Вес репутации: 1363/47
BarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от Guaho Посмотреть сообщение
И не сложно, и не дорого.
Поливные поля. где-то кто-то раскидал под землей кабельную сеть... Вы знаете её структуру? Уверены, что все линии заходят на одно КРУ, а пользователя пустят туда для врезки оборудования?
Поэтому работаем только в зоне ответственности потребителя - после рубильника. А информационную сеть собираем свою.
Миниатюры
полив.jpg  
__________________
Присмотрелись мы - и действительно!

Последний раз редактировалось BarsTmb; 08.06.2019 в 11:27.
BarsTmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 19:45   #32
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 55
Сообщений: 230
Вес репутации: 786/24
masterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от BarsTmb Посмотреть сообщение
Поливные поля. где-то кто-то раскидал под землей кабельную сеть... Вы знаете её структуру?
Что то я в поставленной задаче таких условий не увидел.
Кто инициировал вопрос at the top? Вы?
И что прикажете делать с вашей радиолинией, если поливалку просто выключат за ненадобностью, но кабель не сп**дят?
Не путайте причину и следствие.


Цитата:
Сообщение от BarsTmb Посмотреть сообщение
может, все-таки выделим задачу собственно детектирования обрыва
Так тут об этом и говорим, да чтобы этот факт сразу и "передать" по каналу который оборвали.

Последний раз редактировалось masterok999; 12.06.2019 в 19:50.
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 20:01   #33
BarsTmb
Senior Member
 
Аватар для BarsTmb
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Тамбов
Возраст: 50
Сообщений: 348
Вес репутации: 1363/47
BarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud ofBarsTmb has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от masterok999 Посмотреть сообщение
Что то я в поставленной задаче таких условий не увидел.
Ну, у меня очки... Поэтому в первых же постах ТС вижу "круговая поливальная установка" и "аккумулятор".
__________________
Присмотрелись мы - и действительно!
BarsTmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 22:03   #34
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 55
Сообщений: 230
Вес репутации: 786/24
masterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от paul Посмотреть сообщение
Как вариант, если раскачать достаточно большую амплитуду, можно пилот-тоном заряжать конденсатор на другом конце и за счет его заряда слать пакет обратно в момент пропадания пилот-тона. Так и без аккумулятора обойтись можно.
Вы немного не так себе представили, генераторы установлены на концах кабеля (на питаемых объектах).
Аккумуляторы для резервного питания - любые (Li-Po от мобильника к примеру).
Приемник же установлен на источнике питания кабеля, к нему и сходятся все сигналы, ему нет смысла накачивать линию - усложнять развязку...
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 00:32   #35
maagalex
Senior Member
 
Аватар для maagalex
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: &Alex==Israel.BatYam
Возраст: 43
Сообщений: 4,357
Вес репутации: 2476/113
maagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond reputemaagalex has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для maagalex с помощью ICQ Отправить сообщение для maagalex с помощью MSN Отправить сообщение для maagalex с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

У нас на кладбищах и прочих подобных объектах ставят одну умную камеру в центре на столбе, и она контролирует всю территорию автоматически..Ищет движение (может и тепло флир-глазом), зуммируется на нем и вызывает кого нужно..
maagalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 01:37   #36
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 38
Сообщений: 345
Вес репутации: 561/54
HJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to all
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от maagalex Посмотреть сообщение
У нас на кладбищах и прочих подобных объектах ставят одну умную камеру в центре на столбе
У нас эту камеру сопрут вместе со столбом, в хозяйстве все пригодится
В одной деревне Забайкальского края постоянно тырят аккумы с базовой станции, в этом году оператор сказал больше не будет восстанавливать, пущай деревня без связи сидит.

Последний раз редактировалось HJV; 13.06.2019 в 01:48.
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 05:33   #37
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,496
Вес репутации: 4829/114
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

1.сколько кабелей и по сколько жил, сечения и нагрузка какая, вообще схема как выглядит сейчас?
2. Думаю, что отсутствие аккумов обрадует заказчика.
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 14:24   #38
siargy
Senior Member
 
Аватар для siargy
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Минск
Возраст: 39
Сообщений: 892
Вес репутации: 1351/65
siargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

для тех кто в танке - http://www.polit.com.ua/google-earth...omalnye-krugi/
__________________
Построил тепличку, посеял литопсы, вырастил кактусы
siargy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 20:29   #39
ampersant
Senior Member
 
Аватар для ampersant
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: IgorV
Сообщений: 2,496
Вес репутации: 4829/114
ampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond reputeampersant has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Цитата:
Сообщение от siargy Посмотреть сообщение
для тех кто в танке - http://www.polit.com.ua/google-earth...omalnye-krugi/
а зачем мне этот ответ про танк?
ampersant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2019, 20:43   #40
siargy
Senior Member
 
Аватар для siargy
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Минск
Возраст: 39
Сообщений: 892
Вес репутации: 1351/65
siargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud ofsiargy has much to be proud of
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

это не тебе, а по поводу відеонаблюденія.
__________________
Построил тепличку, посеял литопсы, вырастил кактусы
siargy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 13:43   #41
HJV
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Чита
Возраст: 38
Сообщений: 345
Вес репутации: 561/54
HJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to allHJV is a name known to all
Отправить сообщение для HJV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Контроль целостности кабеля. Идеи?

Потом хоть отпишитесь, как в итоге проблему решили, а то на технических форумах есть такая нехорошая тенденция - долго пообсуждать, а потом молча уйти в закат
HJV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контроль целостности линии Pridnya Общетехнические вопросы 21 10.03.2019 10:08
Вопрос по SMS. Снова. fol Общетехнические вопросы 18 20.10.2008 02:10


Часовой пояс GMT +3, время: 17:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot