Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Своими руками

Своими руками Завершенные и текущие проекты, хард & софт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2015, 17:41   #1
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию LoRa

Начал эксперименты с LoRa от мелкочипа.

Первые результаты:
Сеть создать - нельзя.
Обновить прошивку модулей - нечем.
Прямыми RADIO командами данные передаёт и принимает.
Модуляция LoRa работает в обоих частотных диапазонах.
Миниатюры
IMG_LoRa.jpg  
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:58   #2
yeskela
Senior Member
 
Аватар для yeskela
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 35
Сообщений: 1,112
Вес репутации: 3551/75
yeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
Начал эксперименты с LoRa от мелкочипа.
Микрочип - один из альянса. И не первый. Она не очень его)
Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
Первые результаты:
Сеть создать - нельзя.
Так нужны ещё шлюз, сервер сети и сервер приложений. Их микрочип не делает.
__________________
Отсутствие доступа в интернет с рабочего места очень замедляет работу. Наличие - полностью парализует её.
yeskela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 18:24   #3
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

http://www.microchip.com/pagehandler...logy/lora.html

Если я правильно понимаю то поддержка классов В и С (available in future release).
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 08:03   #4
Consultant
Senior Member
 
Аватар для Consultant
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: San Jose
Возраст: 65
Сообщений: 326
Вес репутации: 796/25
Consultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to behold
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от yeskela Посмотреть сообщение
Микрочип - один из альянса. И не первый. Она не очень его)

Так нужны ещё шлюз, сервер сети и сервер приложений. Их микрочип не делает.
Цитата:
The modules have embedded LoRaWAN™ on-board to easily connect to any LoRa Alliance certified gateway and network services listed below:
  • Gateway: Actility, Cisco, Kirlink, Multitech
  • Network Server: Actility, IBM, Senet
Нужно еще докупить шлюз и сетевой сервер, причем у сертифицированных в LoRa альянсе производителей.
Consultant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 09:01   #5
Consultant
Senior Member
 
Аватар для Consultant
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: San Jose
Возраст: 65
Сообщений: 326
Вес репутации: 796/25
Consultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to behold
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
Нужно еще докупить шлюз и сетевой сервер, причем у сертифицированных в LoRa альянсе производителей.
Вот LoRa совместимый шлюз, 800$. Под заказ. Не наиграешься.
Consultant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 20:15   #6
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

В топку этот шлюз. Он же на 915МГц.
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 20:36   #7
Consultant
Senior Member
 
Аватар для Consultant
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: San Jose
Возраст: 65
Сообщений: 326
Вес репутации: 796/25
Consultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to beholdConsultant is a splendid one to behold
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
В топку этот шлюз. Он же на 915МГц.
Он двухдиапазонный. В зависимости от страны поставки должен прошиваться диапазон.
Миниатюры
915-868.PNG  
Consultant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 17:54   #8
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Добыл, на свою голову, прошивальщик модуля....
Теперь в нём нет ничего - кроме загрузчика

Неравная битва кипит. Мы ломим, Шведы гнутся... а модуль - пока кирпич.
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 02:15   #9
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Победил.

Действительно, в загрузчике модуля версии 0,9,5 содержится АшиПка.
И связана она со скоростью UART.
Так что для обновления до 1,0,0 начинаем шить на скорости 57600. Модуль умирает.
Меняем скорость на 19200 и шьём.
Меняем скорость на 57600 и убеждаемся что всё работает.
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 02:19   #10
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Ого! Да теперь он соответсвует новому мануалу!
И сигнал/шум адекватно показывает и на вход ножки переключает
Можно начинать проверять дальнобойность.
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 15:55   #11
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

При использовании проводочков в качестве "антенн" дальность работы, на 868 МГц и при выходной моще 25мВт, превышает MRF24J40MD вещающего на 100мВт в 8 раз.
При этом отмечается большая неоднородность покрытия. Там где 2,4ГГц заэкранирован железобетоном и имееет ничтожную дальнобойность - лора работает. И преимущество составляет десятки раз!

Последний раз редактировалось concess; 23.12.2015 в 16:03.
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 16:47   #12
yeskela
Senior Member
 
Аватар для yeskela
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 35
Сообщений: 1,112
Вес репутации: 3551/75
yeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond reputeyeskela has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
При использовании проводочков в качестве "антенн" дальность работы, на 868 МГц и при выходной моще 25мВт, превышает MRF24J40MD вещающего на 100мВт в 8 раз.
А что за инфраструктура? Или точка-точка? Ещё любопытно конкретные цифры - дальнобойность в метрах, полезная нагрузка в байтах/сек)
__________________
Отсутствие доступа в интернет с рабочего места очень замедляет работу. Наличие - полностью парализует её.
yeskela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 16:50   #13
Илья
Senior Member
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: SPb
Сообщений: 1,139
Вес репутации: 1699/67
Илья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant futureИлья has a brilliant future
По умолчанию Re: LoRa

так все же 2.4ГГц и 868МГц имеют разные возможности по распространению.

сравнивали в точка-точка или шлюз есть?
Илья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:55   #14
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Шлюза нет.
Гоняю данные между модулями.
Пока не приехали нормальные антенны - использую огрызки провода.

Третий этаж панельного дома, середина дома - по шесть метров до окон. Приёмник в машине на сиденье. Дальность - 850 метров.

Скорость - самая медленная. Т.е. 12 битная расширяющая последовательность. 125 кГц полоса. Кодировка 4 бита информационных на 8 бит в эфир.
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:45   #15
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Вот, по-русски полезная информация о LoRa.
Миниатюры
LoRa руководство проектировщика.pdf  
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 14:39   #16
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

А вот среда разработчика для microchip и калькулятор всего от semtech.
Вложения
Тип файла: zip LoRaDevelopmentGUI_v1.0BetaJC.zip (3.25 Мб, 11 просмотров)
Тип файла: zip SX1272LoRaCalculatorSetup1'1.zip (1.43 Мб, 12 просмотров)
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 15:51   #17
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Приехали антенны.
433 BY-433-02 SMA-M
868 CW-HWR SMA-М

Дальность, по сравнению с четвертьволновыми огрызками МГТФ, НЕ увеличилась. Совсем.

В диапазоне 433МГц дальность практически как на 868 но сигнал слабее. Модули выдают информацию о отношении сигнал-шум в принятой посылке в диапазоне +9 -21 dB. Так вот, при работе на 433 отношение хуже на 2...4 dB.

Теперь на очереди испытания на открытом воздухе. Без экранирующего воздействия железобетона и стекла.
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 21:09   #18
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Имеет место вот такая штука. Если преамбула короче 8 байт то возможны проблемы с синхронизацией. Т.е. пропуски пакетов через один или вообще не принимает. А вот когда преамбула равна 8 на приёмнике и передатчике то всё стабильно. Но, сдаётся мине - длину преамбулы на передающей стороне необходимо делать раза в два больше чем у приёмника.
А вот избыточность что 4/5 что 4/8 как-то особо не заметна разница. Может помехи нужны зверские дабы оценить преимущество 4/8.

В целом ощущается что мелкочип выкатит ещё пару прошивок - не таких сыроватых...
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2016, 16:16   #19
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

О да!
Но перед выкатывание новых прошивок они ещё и мануалы напишут без ашипок.
А то в PDF мощность 433МГц +13,6 а на бета сайте, в рекламе, уже +10дБм.
То-то я смотрю что сигнал слабее...
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 13:26   #20
alwork
Junior Member
 
Регистрация: 21.04.2015
Сообщений: 1
Вес репутации: 100/0
alwork will become famous soon enoughalwork will become famous soon enough
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
Приехали антенны.
433 BY-433-02 SMA-M
868 CW-HWR SMA-М

Дальность, по сравнению с четвертьволновыми огрызками МГТФ, НЕ увеличилась. Совсем.

В диапазоне 433МГц дальность практически как на 868 но сигнал слабее. Модули выдают информацию о отношении сигнал-шум в принятой посылке в диапазоне +9 -21 dB. Так вот, при работе на 433 отношение хуже на 2...4 dB.

Теперь на очереди испытания на открытом воздухе. Без экранирующего воздействия железобетона и стекла.
Огрызки МГТФ работают всегда лучше антенн )))
alwork вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 15:57   #21
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,139
Вес репутации: 4300/119
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
О да!
Но перед выкатывание новых прошивок они ещё и мануалы напишут без ашипок.
А то в PDF мощность 433МГц +13,6 а на бета сайте, в рекламе, уже +10дБм.
То-то я смотрю что сигнал слабее...
почитал про LoRa/
Вопрос - Ты гонял данные между модулями класса A микрочиповскими?
Т.е. их можно точка-точка использовать (или лучше еще как мастер+ несколько слейвов)? Или всё равно роутер B класса нужен будет?
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 23:50   #22
concess
Senior Member
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 157
Вес репутации: 469/25
concess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of lightconcess is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: LoRa

Испытываю на платках которые на фото в первом посте.
Модуль в один момент времени может быть или передатчиком или находиться в состояние приёма.
Передача - широковещательная. Кто услышал - тот и молодец.

static char mod_Message[] = "radio set mod lora\r\n";
static char freq_Message[] = "radio set freq 868000000\r\n";
static char pwr_Message[] = "radio set pwr 15\r\n";
static char sf_Message[] = "radio set sf sf12\r\n"; //должны совпадать на RX и TX
static char afcbw_Message[] = "radio set afcbw 62.5\r\n";
static char rxbw_Message[] = "radio set rxbw 125\r\n";
static char fdev_Message[] = "radio set fdev 200000\r\n";
static char prlen_Message[] = "radio set prlen 8\r\n"; //не меньше 8
static char crc_Message[] = "radio set crc on\r\n";
static char cr_Message[] = "radio set cr 4/6\r\n"; //влияет только на TX
static char wdt_Message[] = "radio set wdt 0\r\n";
static char sync_Message[] = "radio set sync 12\r\n"; //должны совпадать на RX и TX
static char bw_Message[] = "radio set bw 125\r\n"; //должны совпадать на RX и TX
concess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 08:49   #23
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Сообщений: 4,444
Вес репутации: 4370/120
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
Испытываю на платках которые на фото в первом посте.
Модуль в один момент времени может быть или передатчиком или находиться в состояние приёма.
Передача - широковещательная. Кто услышал - тот и молодец.
Вот это технология: расширение спектра обеспечивает прием при отношении сигнал шум -20дБ, это когда шум в 10 раз больше сигнала по напряжению (а по мощности в 100 раз). Я в шоке. У нас воинам в командирские танки за бюджетные деньги предлагают станции с чувствительностью 2мкВ (как бытовой китайский приемник). И кому-то с таким оборудованием воевать придется, а у них уже в бытовую технику встроены приемники -20дБ С/Ш и AES128 и ничем секретным не являются, даже на экспорт идут. Что ж у них там в вооенной связной аппаратуре.

PS: Нужно срочно принять меры - увеличить продолжительность гипноза в вечернее время до 2-х часов. А вексельберг (начальник сколково) очки мультимедийные показывает - достижение.
__________________
Прогресс неизбежен.

Последний раз редактировалось Pridnya; 11.02.2016 в 08:57.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:15   #24
AleksBak
Senior Member
 
Аватар для AleksBak
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: г. Баку
Сообщений: 3,125
Вес репутации: 2885/99
AleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond reputeAleksBak has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Вот это технология: расширение спектра обеспечивает прием при отношении сигнал шум -20дБ, это когда шум в 10 раз больше сигнала по напряжению (а по мощности в 100 раз). Я в шоке. У нас воинам в командирские танки за бюджетные деньги предлагают станции с чувствительностью 2мкВ (как бытовой китайский приемник). И кому-то с таким оборудованием воевать придется, а у них уже в бытовую технику встроены приемники -20дБ С/Ш и AES128 и ничем секретным не являются, даже на экспорт идут. Что ж у них там в вооенной связной аппаратуре.

PS: Нужно срочно принять меры - увеличить продолжительность гипноза в вечернее время до 2-х часов. А вексельберг (начальник сколково) очки мультимедийные показывает - достижение.
Только недостаток у всех этих радиоволн, если опять-таки рассматривать с позиции танков и военной техники в целом, что вся она успешно глушится. Все эти LoRa-ы не будут работать на войне (все глушат или помехи/ложные пакеты например у нас тут в такой зоне - вплоть до GPS-а). Поэтому это все в бытовой технике остается, а военным др. технологии подавай.
AleksBak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 10:27   #25
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,139
Вес репутации: 4300/119
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: LoRa

Цитата:
Сообщение от concess Посмотреть сообщение
Испытываю на платках которые на фото в первом посте.
Модуль в один момент времени может быть или передатчиком или находиться в состояние приёма.
Передача - широковещательная. Кто услышал - тот и молодец.
Т.е., насколько понимаю в режиме запрос-ответ 2 модуля не могут работать (как удлинитель RS-232(485)?
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot