Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Общетехнические вопросы

Общетехнические вопросы Общие вопросы аналоговой и цифровой электроники.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2018, 14:09   #26
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от DmitrijVDN Посмотреть сообщение
я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся: ходи "электрик" третий класс , математика учи
Опять ты зачем-то номограммы вставил в пост. Хоть бы прокомментировал, к чему они, какую мысль хотел выразить. Может у вас (вы со Стасом) там в Украине эта номограмма с ценой на сало совпадает, или будущее показывает. Не забывайте русский язык, комментируйте.
Цитата:
Сообщение от Ubermann Посмотреть сообщение
Ну, Pridnya просто хочет сказать, что для защиты МК от выхода и строя драйвера RS485 мало 33 Ом для устройств, работающих от 3.3В или 5В. Т.е. задумка автора схемы явно не в этом.

Раз уж разговор зашел, то вот еще факт. Приведенный участок схемы взят из устройства, имеющего RF канал связи, работающий на частотах в 900 МГц, и также в 2400 МГц. Быть может, автор защищался от RF наводок таким образом...
Если фрагмент схемы из устройства с каналом связи, то скорее всего автор пытался снизить наводки на канал связи, как и в схеме "GPRS-модуль + SIM-карта".
__________________
Прогресс неизбежен.

Последний раз редактировалось Pridnya; 11.03.2018 в 14:23.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:02   #27
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от DmitrijVDN Посмотреть сообщение
я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся: ходи "электрик" третий класс , математика учи
Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Опять ты зачем-то номограммы вставил в пост. Хоть бы прокомментировал, к чему они, какую мысль хотел выразить.
Раз ты сам не отвечаешь, то я попробую. Ты вставил в пост грфаик зависимости выходного напряжения от выходного тока для разных температур (из предварительного описания DS40300C на PIC16F62X, на то, что это предварительный, т.е. Preliminary внимания не обращаем, на то, что старый 2003 года - тоже, понятно, что не актуальный и что даже документацией пользоваться не умеешь, нужно брать последний DataSheet).

Я так понял, что ты увидел, что с ростом выходного тока выходное напряжение падает и обрадовался, что ты прав, что если присоединить резистор 33 ома к пятивольтовому микроконтроллеру, то на этом резисторе будет что-то около 0,5 вольта (близкое к нулю напряжение), если кривую на графике продолжить в сторону 150мА. Но ты забыл, что ток протекающий в цепи будет около 150 мА и вся мощность выделится на внутреннем сопротивлении микроконтроллера, на том самом открытом ключе (5В*0,15А=0,75Вт) и он скорее всего выйдет из строя, если не с первого раза, то со второго-третьего. А, если замыкание будет на нескольких пинах, то и вообще скорее всего сразу.
Миниатюры
lamer1.png   Предварительный документ 2003-го года.PNG  
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:10   #28
Ubermann
Member
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 64
Вес репутации: 239/18
Ubermann has a spectacular aura aboutUbermann has a spectacular aura aboutUbermann has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Если фрагмент схемы из устройства с каналом связи, то скорее всего автор пытался снизить наводки на канал связи, как и в схеме "GPRS-модуль + SIM-карта".
Да, скорее всего.

Собственно, всем большое спасибо! Вроде понятно более-менее о предназначении указанного резистора.

Признаюсь, для меня было новым рассматривать распространение сигнала в проводнике как и распространение электромагнитной волны в пространстве. Т.е. учет возможных переотражений о входы/выходы других устройств на линии.
Ну и то что один посланный цифровой импульс будет отражаться много раз перед тем как затухнет, создавая эффект "звона" на приемнике...
Ubermann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:29   #29
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 56
Сообщений: 2,827
Вес репутации: 3948/106
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
если кривую на графике продолжить в сторону 150мА. Но ты забыл, что ток протекающий в цепи будет около 150 мА и вся мощность выделится на внутреннем сопротивлении микроконтроллера, на том самом открытом ключе (5В*0,15А=0,75Вт) и он скорее всего выйдет из строя, если не с первого раза, то со второго-третьего. А, если замыкание будет на нескольких пинах, то и вообще скорее всего сразу.
Сам придумал... или тёща с кухни подсказала???
Тут... когда-то... была знатная битва... по непосредственному подключению семисегментников к пинам МК... Сколько копий и судеб сломали... но ни одного МК... Увы...
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:33   #30
DmitrijVDN
Senior Member
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 789
Вес репутации: 1418/53
DmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud of
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Я так понял, что ты увидел, что с ростом выходного тока выходное напряжение падает и обрадовался, что ты прав, что если присоединить резистор 33 ома к пятивольтовому микроконтроллеру, то на этом резисторе будет что-то около 0,5 вольта (близкое к нулю напряжение), если кривую на графике продолжить в сторону 150мА. Но ты забыл, что ток протекающий в цепи будет около 150 мА
О учитель, спасибо вам, вы открыли мне глаза на новую реальность , I=U/R = 0.5В/33ом = 0.15А, патентовать открытие будите?
DmitrijVDN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:33   #31
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 56
Сообщений: 2,827
Вес репутации: 3948/106
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Ubermann Посмотреть сообщение
Вроде понятно более-менее о предназначении указанного резистора.
Номинал этого резистора часто упирается в компромисс... между и между...
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:49   #32
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от HHIMERA Посмотреть сообщение
Сам придумал... или тёща с кухни подсказала???
Тут... когда-то... была знатная битва... по непосредственному подключению семисегментников к пинам МК... Сколько копий и судеб сломали... но ни одного МК... Увы...
Теща живет отдельно, одна в двухкомнатной квартире, в центре города.
Если оно и работало, то не в серийном изделии, не долго и скорее всего индикация была динамическая. У нас же другой случай - люди верят, что резистор 33 Ома надежно защищает порт от КЗ, а другие (более радикальные) верят, что еще и от статического электричества.
Цитата:
Сообщение от DmitrijVDN Посмотреть сообщение
О учитель, спасибо вам, вы открыли мне глаза на новую реальность , I=U/R = 0.5В/33ом = 0.15А
Если микроконтроллер питается от 5 вольт, то I=U/R=5/33=0.15Ампера.

Из Datasheet следует, что с увеличением выходного тока напряжение на выходе (на пине микроконтроллера) снижается, но это всего лишь участок цепи. Если в цепи питающейся от 5 вольт течет ток 0,15 ампера, при этом на нагрузке (на резисторе 33 Ома будет 0,5 вольта), то на открытом ключе внутри микроконтроллера будет падать 4,5 вольта, что при токе 0,15 ампера даст нам около 0,675 Вт. Вам нуно читать тему "Закон Ома для полной цепи", вроде как в учебнике по физике за 10 класс должно быть, кто 9 классов заканчивал может не знать.
__________________
Прогресс неизбежен.

Последний раз редактировалось Pridnya; 11.03.2018 в 15:56.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:53   #33
DmitrijVDN
Senior Member
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 789
Вес репутации: 1418/53
DmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud of
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Вам нуно читать тему "Закон Ома для полной цепи".
о учитель снизойдите к мольбам страждущих, напишите этот закон , покажите всю силу вашего кон-фу
DmitrijVDN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 15:57   #34
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от DmitrijVDN Посмотреть сообщение
о учитель снизойдите к мольбам страждущих, напишите этот закон , покажите всю силу вашего кон-фу
Сами шукайте и так много времени отняли. До побачення.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 16:00   #35
masterok999
Senior Member
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: NA
Возраст: 54
Сообщений: 190
Вес репутации: 660/20
masterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to beholdmasterok999 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Усрется контроллер, но не выдаст 0.15Ампера, структура полевика будет работать как стабилизатор тока.
Ну может на 30mA дело и закончится +/- (зависит от питающего)...
Легко проверить выдав на пин "1" и пустить его через mA-метр на землю.
Но при "0" и на + питания ток будет уже другой.
Чтобы спалить выход PICa истекающим током нужно быть волшебником (если только не засадить все пины сразу).
masterok999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 16:02   #36
DmitrijVDN
Senior Member
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 789
Вес репутации: 1418/53
DmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud of
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Сами шукайте и так много времени отняли. До побачення.
что так? как всегда решил пукнуть и оказалось обкатался, ну беги, беги
DmitrijVDN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 16:08   #37
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от masterok999 Посмотреть сообщение
Усрется контроллер, но не выдаст 0.15Ампера, структура полевика будет работать как стабилизатор тока.
Ну может на 30mA дело и закончится +/- (зависит от питающего)...
Легко проверить выдав на пин "1" и пустить его через mA-метр на землю.
Но при "0" и на + питания ток будет уже другой.
Чтобы спалить выход PICa истекающим током нужно быть волшебником (если только не засадить все пины сразу).
Сейчас попробую нагрузить выход PIC16 резистором 33 Ома. Отпишусь.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 16:12   #38
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 56
Сообщений: 2,827
Вес репутации: 3948/106
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Если оно и работало, то не в серийном изделии, не долго и скорее всего индикация была динамическая. У нас же другой случай
Та ну??? Была такая эпоха... АОНизма... Чего там только не ставили... и каких только номиналов не было... просто чудеса... Тиражи миллионные... И никаких вылетов не было... Основными причинами вылета... были гроза... и блоки питания...
Цитата:
Если микроконтроллер питается от 5 вольт, то I=U/R=5/33=0.15Ампера.
Да возьми... и померяй в железе... если ещё умеешь... Хотя... мог бы и в даташите прочитать... Не судьба... видать...
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 16:41   #39
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от HHIMERA Посмотреть сообщение
Та ну??? Была такая эпоха... АОНизма... Чего там только не ставили... и каких только номиналов не было... просто чудеса... Тиражи миллионные... И никаких вылетов не было... Основными причинами вылета... были гроза... и блоки питания...
Да возьми... и померяй в железе... если ещё умеешь... Хотя... мог бы и в даташите прочитать... Не судьба... видать...
Вот в железе измерил. PIC16F84A PORTB=0xFF (на всех линиях высокий уровень 5 вольт), подключаем на PORTB.1 резистор 33 Ома, напряжение на резисторе 1 В, а ток 27,5мА. Без резистора - чистое КЗ, ток 29мА. Т.е. порт при такой нагрузке работает как стабилизатор тока. Получается, что с резистором, что без него, ток практически не отличается 27,5-29мА.

Согласен, что 150мА нет. Инженеры предусмотрели защиту от КЗ и от дурака.

Кто будет спорить, что резистор 33 Ома нужен для надежной защиты выхода от КЗ?
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 18:08   #40
Ubermann
Member
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 64
Вес репутации: 239/18
Ubermann has a spectacular aura aboutUbermann has a spectacular aura aboutUbermann has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Вот в железе измерил. PIC16F84A PORTB=0xFF (на всех линиях высокий уровень 5 вольт), подключаем на PORTB.1 резистор 33 Ома, напряжение на резисторе 1 В, а ток 27,5мА. Без резистора - чистое КЗ, ток 29мА. Т.е. порт при такой нагрузке работает как стабилизатор тока. Получается, что с резистором, что без него, ток практически не отличается 27,5-29мА.

Согласен, что 150мА нет. Инженеры предусмотрели защиту от КЗ и от дурака.
Ого! Интересно. Как предусмотрительно сделано то... Впрочем, наверное недолго так МК будет работать. По крайне мере, когда у меня по неосторожности выводы включенного МК коротко замыкались на землю, чип сильно грелся, и выходил из строя.
Ubermann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 18:11   #41
DmitrijVDN
Senior Member
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 789
Вес репутации: 1418/53
DmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud ofDmitrijVDN has much to be proud of
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Согласен, что 150мА нет.
«Вот оно чудо!
Герой одинокий,
Славное имя его повторяют уста повсеместно,
Бранный союз заключивший с собой,
Чтобы в яростных битвах
Себя самого отстоять от себя самого же...» Приз.
DmitrijVDN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 19:24   #42
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: МО
Возраст: 59
Сообщений: 2,339
Вес репутации: 3076/95
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Инженеры предусмотрели защиту от КЗ и от дурака.
От какого еще дурака? Это тупо Р-канальный транзистор при фиксированном напряжении затвор-исток ограничивает вытекающий ток своей выходной ВАХ. И этот транзистор так же тупо греется.
Кстати, втекающий будет заметно больше, поскольку N-канальный транзистор в этом смысле лучше.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 19:51   #43
HHIMERA
Senior Member
 
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 56
Сообщений: 2,827
Вес репутации: 3948/106
HHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond reputeHHIMERA has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
От какого еще дурака?
От мрачного!!! "Чему вас только в институтах учат!?"(с)...
Цитата:
Кстати, втекающий будет заметно больше, поскольку N-канальный транзистор в этом смысле лучше.
Это где ж на такой реликт... посмотреть можно... в музее радио Попова???
Купи себе нормальный тестер...
__________________
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 23:38   #44
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
От какого еще дурака? Это тупо Р-канальный транзистор при фиксированном напряжении затвор-исток ограничивает вытекающий ток своей выходной ВАХ. И этот транзистор так же тупо греется.
Кстати, втекающий будет заметно больше, поскольку N-канальный транзистор в этом смысле лучше.
От того, который будет вешать светодиод к порту без токоограничивающего резистора. Или другую нагрузку близкую к КЗ.

В режиме стабилизатора тока полуоткрытый ключ (P-канальный полевик) будет греться: 4В*0,029А=0,116Вт на каждую линию с КЗ. Вроде как 116мВт не очень много.

Втекающий ток не измерял, но теоретически он должен быть больше. Хотя откуда ему взяться в этом фрагменте схемы, если микроконтроллер управляет входами драйвера. речь шла о том, что этот резистор 33 Ома (по мнению некоторых товарищей) надежно защищает выход МК от КЗ, и даже от статического электричества (от киловольт). По моему скромному мнению этот резистор есть часть RC-цепочки - фильтра низкой частоты, образованного резистором и входной емкостью микросхемы.
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 10:46   #45
d-f-m
Senior Member
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Недалеко от Пятигорска
Возраст: 47
Сообщений: 611
Вес репутации: 1289/54
d-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud ofd-f-m has much to be proud of
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Резистор наверно нужен, чтобы пройти испытания по
МЭК 61000-4-4 (ГОСТ Р 51317.4.4-99)
"УСТОЙЧИВОСТЬ К НАНОСЕКУНДНЫМ ИМПУЛЬСНЫМ ПОМЕХАМ".
У испытательного импульса фронт 5нс и длительность 50нс.
d-f-m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 13:17   #46
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: МО
Возраст: 59
Сообщений: 2,339
Вес репутации: 3076/95
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Pridnya Посмотреть сообщение
Вроде как 116мВт не очень много.
Это для большого кристалла не очень много, а когда есть тепловыделение остального чипа, а так же других выходных драйверов + локальное тепловое пятно на выходном мосфете, он может и не выдержать. Сейчас чипы МК очень маленькие, патамушта проектные нормы иные, нежели были даже 5 лет назад.
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 20:59   #47
dr_Sash
Senior Member
 
Аватар для dr_Sash
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: south/glUkraine
Сообщений: 1,561
Вес репутации: 902/65
dr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to behold
Отправить сообщение для dr_Sash с помощью ICQ Отправить сообщение для dr_Sash с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Если брать "срез касательно USB", то например по фразе "usb series resistor" Гугля предлагает довольно немало АпНотов от "именитых брендов", где помимо всяких других "много буков" - есть и о назначении этих самых 22 Ома на USB+ и USB-.

ЗЫ: это касательно ЮСБ, но общий принцип понять можно...
__________________
Good timber does not grow with ease. The stronger the wind the stronger the trees.
dr_Sash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:57   #48
Марк
Senior Member
 
Аватар для Марк
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: МО
Возраст: 59
Сообщений: 2,339
Вес репутации: 3076/95
Марк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond reputeМарк has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от HHIMERA Посмотреть сообщение
Это где ж на такой реликт... посмотреть можно... в музее радио Попова???
Речь о PIC16F84A


Цитата:
Сообщение от HHIMERA Посмотреть сообщение
Купи себе нормальный тестер...
Померяемся письками?
У меня Актаком АМ1038
Марк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 23:02   #49
Pridnya
Senior Member
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Russia, Orel
Возраст: 39
Сообщений: 4,501
Вес репутации: 4370/124
Pridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond reputePridnya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

Цитата:
Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
Речь о PIC16F84A
Померяемся письками?
У меня Актаком АМ1038
Марк, ну не солидно как-то вам, как солидному действующему специалисту вступать в полемику с бывшими специалистами (можно сказать пенсионерами), тем более на не технические темы, а более того - меряться лежачими. Публика потребует видеодоказательств, продолжения представления. Не к чему оно (умный и так поймет а дураку не докажешь).
Цитата:
Сообщение от dr_Sash Посмотреть сообщение
Если брать "срез касательно USB", то например по фразе "usb series resistor" Гугля предлагает довольно немало АпНотов от "именитых брендов", где помимо всяких других "много буков" - есть и о назначении этих самых 22 Ома на USB+ и USB-.

ЗЫ: это касательно ЮСБ, но общий принцип понять можно...
Ну я полагаю, что TexasInstruments именитый бренд и в его ответах на вопрос про эти самые, включенные в линии данных интерфейса USB (в дифференциальной паре) 22-33 ома, написано, что они совместно с внутренним сопротивлением дают импеданс, соответствующий спецификации USB. Но у автора топика нет интерфейса USB, нет дифференциальной пары. Т.е. не нужно путать назначение 22-33 Ома в случае с GPIO микроконтроллера и в случае с дифференциальной парой USB. Вроде как это совсем разные вещи.
Миниатюры
22-33.PNG  
__________________
Прогресс неизбежен.
Pridnya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 14:54   #50
dr_Sash
Senior Member
 
Аватар для dr_Sash
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: south/glUkraine
Сообщений: 1,561
Вес репутации: 902/65
dr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to beholddr_Sash is a splendid one to behold
Отправить сообщение для dr_Sash с помощью ICQ Отправить сообщение для dr_Sash с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резистор непонятного назначения

А вот у "других", 'менее именитых' - все те "много буков" как раз таки "крутятся" вокруг ESD Protection... Это ли не ответ на вопрос ТС ?!?
__________________
Good timber does not grow with ease. The stronger the wind the stronger the trees.
dr_Sash вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резистор ТКС 15% моща Аццкий паяльнег Вопросы начинающих 3 28.06.2011 13:00
Горит резистор в схеме управления тиристорм Vovka Общетехнические вопросы 16 26.04.2010 22:12
Резистор в БЭ транзистора Vanizma Вопросы начинающих 6 19.03.2009 19:28
Сгорает резистор ... Dep Общетехнические вопросы 10 14.09.2007 14:59
нужно найти резистор переменный... kps Общетехнические вопросы 0 15.03.2007 00:51


Часовой пояс GMT +3, время: 10:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot