Форум Микро-Чип
Поиск и заказ электронных компонентов
 

Вернуться   Форум Микро-Чип > Своими руками

Своими руками Завершенные и текущие проекты, хард & софт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2015, 10:05   #26
Vlad&mir
Senior Member
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,720
Вес репутации: 4407/101
Vlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
...Несколько фоток плат!
Виноват! Я предполагал совсем другое.... Жуть! Если коротко, всё переделывать надо. Из того, что есть толку не будет.
Vlad&mir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 14:26   #27
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,131
Вес репутации: 4577/129
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
SI второй получается в воздухе, а SO c SI первой

Вложение 8988Вложение 8989Вложение 8990
Несколько фоток плат!
при таком монтаже забудь о чёткой работе сдвиговых регистров. Только платы с разъемом на конце линии и только плоский шлейф с чередующимся GND.
+ еще хорошо если волновое сопротивление линий связи подобрано правильно.
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:28   #28
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от ampersant Посмотреть сообщение
Input, Output
На первом и втором фото справа 4 входных слева 4 выходных
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:31   #29
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
при таком монтаже забудь о чёткой работе сдвиговых регистров. Только платы с разъемом на конце линии и только плоский шлейф с чередующимся GND.
+ еще хорошо если волновое сопротивление линий связи подобрано правильно.
Сори понимаю что плохо! Первый раз разводил платы ( и много чего стало ясно только когда начал паять и отлаживать!ладно бцду стараться что то переделать, что то может оставит!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:32   #30
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
при таком монтаже забудь о чёткой работе сдвиговых регистров. Только платы с разъемом на конце линии и только плоский шлейф с чередующимся GND.
+ еще хорошо если волновое сопротивление линий связи подобрано правильно.
Волновое сопротивление точно наугат! Просто работа большая а к сжалению соратников на месте в этом нет (((
Может есть кто то, кто может консультировать за $ по некоторым таким вопросам, научить ?

Последний раз редактировалось john2103; 12.04.2015 в 17:40.
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 17:52   #31
Guaho
Senior Member
 
Аватар для Guaho
 
Регистрация: 28.06.2013
Возраст: 47
Сообщений: 729
Вес репутации: 1674/47
Guaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant futureGuaho has a brilliant future
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Ещё забыли установить блокировочные конденсаторы по питанию (0,1 мкФ на каждую микросхему).
Guaho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 20:23   #32
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Guaho Посмотреть сообщение
Ещё забыли установить блокировочные конденсаторы по питанию (0,1 мкФ на каждую микросхему).
Лучше электролит или керамику?
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 21:29   #33
Vlad&mir
Senior Member
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,720
Вес репутации: 4407/101
Vlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond reputeVlad&mir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Лучше электролит или керамику?
Ты, дорогой товарищ, на сдвиговый регистр плюнь. Он работает по фронтам и при твоей неопытности, тебя за#бёт.

Примени лучше коммутатор типа 4051 . Это статическая микросхема и задержками считывания можно дождаться завершения "звона" в длинных проводах Включи мультиплексоры, примерно, так.

Подавать сигнал на входы, учитывая "длинность" проводов, лучше так:
Миниатюры
AA.jpg  
Vlad&mir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 21:36   #34
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vlad&mir Посмотреть сообщение
Ты, дорогой товарищ, на сдвиговый регистр плюнь. Он работает по фронтам и при твоей неопытности, тебя за#бёт.

Примени лучше коммутатор типа 4051 . Это статическая микросхема и задержками считывания можно дождаться завершения "звона" в длинных проводах Включи мультиплексоры, примерно, так.

Подавать сигнал на входы, учитывая "длинность" проводов, лучше так:
Большое спасибо за совет, помучаюсь еще немного с тем что есть, если ниче так и не выйдет буду делать так как вы написали! Спс
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 22:33   #35
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,131
Вес репутации: 4577/129
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Сори понимаю что плохо! Первый раз разводил платы ( и много чего стало ясно только когда начал паять и отлаживать!ладно бцду стараться что то переделать, что то может оставит!
дело не в разводке плат в первую очередь, а в шлейфах их соединения
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 22:53   #36
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
дело не в разводке плат в первую очередь, а в шлейфах их соединения
Ну просто получается я сразу не предусмотрел, что это будет соединяться в один аккуратный шлейф, а у меня из разных точек платы, в один жгут!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:54   #37
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Товарищи хотел бы поделиться экспериментами! Сегодня перепробовал практически все из того что предлагали!
Цитата:
Сообщение от Vlad&mir Посмотреть сообщение
Ты, дорогой товарищ, на сдвиговый регистр плюнь. Он работает по фронтам и при твоей неопытности, тебя за#бёт.
Очень дельный совет НУ учиться рано или поздно надо.
Итог:
1)Подтяжка линий к +5 и к земле, дает очень мало, с подтяжкой 1кОм стабильно работает 1,5 платы )))),
2)На одном из форумов видел совет поставить на выход плыт на DS линию RC цепочку... сомнительно все это,но я попробовал! Рекомендовали 6.8кОм и помоему 1мкФ, вообщем, никаких видимых эффектов не принесло.
3)Шлейф собрать проблематично.
4) Методом шаманских телодвижений и постукивания по бубну(стенду) установленно, что все впринципе работает очень не плохо,самая большая проблема в четырех местах:
а) кварц! Обязательно кондеры, которые пришлось подбирать
б) Китайские сцуко выключатели ((( это вообще бЯда!
в) Китайских 165
г) Линии SH/L͞D — защёлка, CLK — тактовый вход, причем первый еще ниче, вот CLK и есть вся суть г%мороя.
5) Пока не хочу торопиться (тесты идут), самая стабильная работа получилось ,только когда засунул все три линии SH,CLS,DS в экран из меди (с РК кабеля снял оплетку и обязательно посадил ее на землю!!!)
НУ конечный итог думаю завтра расскажу!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:29   #38
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,131
Вес репутации: 4577/129
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Товарищи хотел бы поделиться экспериментами! Сегодня перепробовал практически все из того что предлагали!
Очень дельный совет НУ учиться рано или поздно надо.
Итог:
1)Подтяжка линий к +5 и к земле, дает очень мало, с подтяжкой 1кОм стабильно работает 1,5 платы )))),
2)На одном из форумов видел совет поставить на выход плыт на DS линию RC цепочку... сомнительно все это,но я попробовал! Рекомендовали 6.8кОм и помоему 1мкФ, вообщем, никаких видимых эффектов не принесло.
3)Шлейф собрать проблематично.
4) Методом шаманских телодвижений и постукивания по бубну(стенду) установленно, что все впринципе работает очень не плохо,самая большая проблема в четырех местах:
а) кварц! Обязательно кондеры, которые пришлось подбирать
б) Китайские сцуко выключатели ((( это вообще бЯда!
в) Китайских 165
г) Линии SH/L͞D — защёлка, CLK — тактовый вход, причем первый еще ниче, вот CLK и есть вся суть г%мороя.
5) Пока не хочу торопиться (тесты идут), самая стабильная работа получилось ,только когда засунул все три линии SH,CLS,DS в экран из меди (с РК кабеля снял оплетку и обязательно посадил ее на землю!!!)
НУ конечный итог думаю завтра расскажу!
раздели платы триггерами шмитта на каждом сигнале
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:31   #39
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
раздели платы триггерами шмитта на каждом сигнале
Постараюсь! Я просто смотрел у нас их вроде в магазе нет, а на заказ это время, но я понял, постараюсь
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 18:40   #40
IceS
Super Moderator
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: St. Petersburg
Возраст: 40
Сообщений: 3,246
Вес репутации: 3684/115
IceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для IceS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Из личного опыта:
делали платку индикации о 24 сдвоенных светодиодах (итого 48 светодиодов, и столько же ног управления ).
Было решено с управляющей платой обмениваться интерфейсом аля SPI, и на индикаторной плате поставить MAX II CPLD микросхему (програмируемая логика со встоенной флешпамятью).
Шлейф был длинной пол метра, 10 контактов (соединялось все это разъемами IDC-10), по нему же подавали питание +5.
Все это располагалось в алюминиевом ящике. Остальная электроника - материнские платы (компы), роутер и т.п. - низковольтная аппаратура.

Ну так вот, постоянно сбоила индикация (появлялись ложные клоки на линии синхронизации). Так же паялись резисторы, конденсаторы и т.п....
Проблему решили только вводом в интерфейс обмена контрольной суммы (не CRC, а просто сумма), т.е. "не верные" пакеты отбрасывались и глюки исчезли.
__________________
- Готово, мастер !!!
- Что готово ???
- Сломал ...
IceS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 09:52   #41
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,131
Вес репутации: 4577/129
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от IceS Посмотреть сообщение
Из личного опыта:
делали платку индикации о 24 сдвоенных светодиодах (итого 48 светодиодов, и столько же ног управления ).
Было решено с управляющей платой обмениваться интерфейсом аля SPI, и на индикаторной плате поставить MAX II CPLD микросхему (програмируемая логика со встоенной флешпамятью).
Шлейф был длинной пол метра, 10 контактов (соединялось все это разъемами IDC-10), по нему же подавали питание +5.
Все это располагалось в алюминиевом ящике. Остальная электроника - материнские платы (компы), роутер и т.п. - низковольтная аппаратура.

Ну так вот, постоянно сбоила индикация (появлялись ложные клоки на линии синхронизации). Так же паялись резисторы, конденсаторы и т.п....
Проблему решили только вводом в интерфейс обмена контрольной суммы (не CRC, а просто сумма), т.е. "не верные" пакеты отбрасывались и глюки исчезли.
ну это идеальный вариант... но придется на каждой плате контроллер или матрице программируемую ставить....
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 12:45   #42
IceS
Super Moderator
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: St. Petersburg
Возраст: 40
Сообщений: 3,246
Вес репутации: 3684/115
IceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond reputeIceS has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для IceS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от Vanizma Посмотреть сообщение
ну это идеальный вариант... но придется на каждой плате контроллер или матрице программируемую ставить....
В итоге это уменьшает головную боль, а цена устройства практически не меняется.
__________________
- Готово, мастер !!!
- Что готово ???
- Сломал ...
IceS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 10:47   #43
john2103
Senior Member
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 162
Вес репутации: 145/34
john2103 will become famous soon enoughjohn2103 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Товарищи, хочу поделиться дальнейшими наблюдениями сего безобразия! После успешных четырех дневных тестов, впринципе можно сказать что достигнута стабильная работа! Все решилось путем экранирования !!!! Как я и писал раньше, но с небольшими странностями! Были убраны подтягивающие резисторы на линиях clk и защелки, почему то с ними, когда поместил провода в экран и посадил экран на корпус, самые дальние 165 начинали менее стабильно работать! клок линия и защелка 595 так же была спрятана в экран, после это только схема при всех тестах начала вести себя нормально!!! Может кому пригодиться мой опыт, кто до этого не работал с этими микросхемсми! Но как и мне был дан совет! У кого мало опыта, эти микрухи могут доставить КУЧУ ГЕМОРОЯ!
john2103 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 11:24   #44
Vanizma
Senior Member
 
Аватар для Vanizma
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Pskov
Сообщений: 4,131
Вес репутации: 4577/129
Vanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond reputeVanizma has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vanizma с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пропадает сигнал с 74HC165

Цитата:
Сообщение от john2103 Посмотреть сообщение
Товарищи, хочу поделиться дальнейшими наблюдениями сего безобразия! После успешных четырех дневных тестов, впринципе можно сказать что достигнута стабильная работа! Все решилось путем экранирования !!!! Как я и писал раньше, но с небольшими странностями! Были убраны подтягивающие резисторы на линиях clk и защелки, почему то с ними, когда поместил провода в экран и посадил экран на корпус, самые дальние 165 начинали менее стабильно работать! клок линия и защелка 595 так же была спрятана в экран, после это только схема при всех тестах начала вести себя нормально!!! Может кому пригодиться мой опыт, кто до этого не работал с этими микросхемсми! Но как и мне был дан совет! У кого мало опыта, эти микрухи могут доставить КУЧУ ГЕМОРОЯ!
потому что при использовании подтяжек нужно еще разделять платы триггерами шмитта. Нет триггеров - ставь обычные буферы (цифровые повторители) - для 4-х плат и они сойдут
__________________

Vanizma вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MAX232 и USART, отсутствует сигнал на выходе. EviL_LaugH Общетехнические вопросы 15 31.01.2011 00:40
Изменить сигнал датчика Холла Sanek81 Общетехнические вопросы 5 04.12.2010 13:05
Как вывести сигнал с матрицы цифрового фотоаппарата на монитор? victorr Вопросы начинающих 8 24.08.2010 13:28
АЦП сигнал OLAND Продукция MICROCHIP 3 13.01.2010 18:50
биполярный сигнал на входе АЦП DeZmoN Общетехнические вопросы 4 13.03.2007 21:52


Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot